Газовое оборудование, ГБО на Ларгус см. пост #1

pakhan74:

Еще не так плохо живем

Естественно.
Не корректно сравнивать нас, Россию, с этими энергетическими нищебродами.

Здравия всем одноклубням!
Наконец-то забрезжил свет в конце тоннеля... - есть бабло на ГБООООООООООООО!!!!!!!!!!!!!!

НЕ пинайте в исступлении, не стал рыть все ГБОшные темы на форуме..
Вопрошаю к Столичанам и ЗаМКАДышам (предпочтение северному сектору МО):
Кто/где ставил? Кто доволен на все 100 работой мастеров? Какую шарашку выбрать?
Оформлять хочу официально, с ихой же помощью...!!!

Кстати, накопал любопытный расклад от братьев-белорусов:

Откуда берется более высокий по сравнению с бензином расход газа?

Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.
Как известно теплотворная способность:
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.
Аналогичным образом вычисляем
1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.
Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:
1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.

Взято атседа:
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1054169&p=16937963#p16937963
(вверху страницы)

Тигрец, это ужо мы проходили тута,так што братья беларус запоздали.

betmen 01, ...ну вы уж извиняйте, ежели припоздал я с интересными вестями   но 900 страниц перелопачивать как-то не того..

Сейчас в Москву гбо хана пришла.нет желания его установить.где то в районе метро молодежная вроде.На нашу 27 озвучивают.Подкапотка их будет.а вот какие мультиклапана и магистрали.не знаю.Да и фильтр лучше с отстойником установить.

Тигрец:

betmen 01, ...ну вы уж извиняйте, ежели припоздал я с интересными вестями   но 900 страниц перелопачивать как-то не того..

так уж и быть- извиняем.

Кто что посоветует, ситуация следующая. Взял гуся в начале 2016 года, про гбо давно подумывал, но тут решил собрать статистику и подождать с установкой, да и с гарантии сразу так слетать не хотелось. Что вышло за 2016 год:

Пробег:5300 км за год (9 месяцев эксплуатации, 3 простаивает, так и в будующем планируется)
Бензина скушано: 560 литров на 19200 рубчиков, ср. расход 10.5 л (смешанный город 80%, дачи 20%)

Весь мосг надорвал ставить или нет гбо, по моим прикидкам, за год я могу сэкономить около 10 тыс. руб +- это если взять расход бензин/газ в идеале 2 к 1.

Вроде и копейка рубль бережет и года так через 4 я ГБО отобью, но и потраченное время на установку, легализацию, настройку, обслуживание, расходники и тп могут большую часть экономии сьесть(

В обшем, я в смятении.

Lostin:

В обшем, я в смятении.

При твоём пробеге в 5300 км/год (ты не ошибся?) я бы о ГБО вообще не вспоминал!
А у меня стабильно 35000 в год...

Тигрец:

Lostin: В обшем, я в смятении. При твоём пробеге в 5300 км/год (ты не ошибся?) я бы о ГБО вообще не вспоминал!

Почему же? Если авто берется лет на 10, тогда смело можно ставить.

Lostin:

Кто что посоветует, ситуация следующая. Взял гуся в начале 2016 года, про гбо давно подумывал, но тут решил собрать статистику и подождать с установкой, да и с гарантии сразу так слетать не хотелось. Что вышло за 2016 год: Пробег:5300 км за год (9 месяцев эксплуатации, 3 простаивает, так и в будующем планируется) Бензина скушано: 560 литров на 19200 рубчиков, ср. расход 10.5 л (смешанный город 80%, дачи 20%) Весь мосг надорвал ставить или нет гбо, по моим прикидкам, за год я могу сэкономить около 10 тыс. руб +- это если взять расход бензин/газ в идеале 2 к 1. Вроде и копейка рубль бережет и года так через 4 я ГБО отобью, но и потраченное время на установку, легализацию, настройку, обслуживание, расходники и тп могут большую часть экономии сьесть( В обшем, я в смятении.

При таком пробеге окупится через 10 лет (в лучшем случае). Поверь моему опыту эксплуатации ГБО на разных авто - 21год.

pakhan74:

Если авто берется лет на 10, тогда смело можно ставить.

Ну это-то да.., здесь не поспоришь..

Тигрец:

При твоём пробеге в 5300 км/год (ты не ошибся?)

Не не ошибся, может будет побольше скоро, мы оч много путешествовали, пока были без детей (когда 3 месяца в году, когда и больше), а сча ожидается ребенок и оседлой жизни (и соответственно использование авто) будет побольше.

Юрий:

При таком пробеге окупится через 10 лет (в лучшем случае).

То есть экономия газ/бензин ровно в два раза по деньгам - это утопия?(( Все эти калькуляторы у компаний, что устанавливают ГБО сказочно подвирают походу...

Lostin:

Тигрец: При твоём пробеге в 5300 км/год (ты не ошибся?) Не не ошибся, может будет побольше скоро, мы оч много путешествовали, пока были без детей (когда 3 месяца в году, когда и больше), а сча ожидается ребенок и оседлой жизни (и соответственно использование авто) будет побольше. Юрий: При таком пробеге окупится через 10 лет (в лучшем случае). То есть экономия газ/бензин ровно в два раза по деньгам - это утопия?(( Все эти калькуляторы у компаний, что устанавливают ГБО сказочно подвирают походу...

Привет.
У меня годовой пробег около 8тыс км. Расход газа 9.3 литра /100км(статистика по чекам с марта 2015).
Дачное авто, 90% трассы, с ноября по февраль почти не езжу.

Поставил гбо т.к. авто лет на 10+ взял.
С марта 2015 проехал на газу с 1400 км пробега до 18 тыс км пробега, т.е 16.5 тыс км.
Экономия(при моем расходе) 1.2руб/км, газовые фильтры меняю сам.
На текущий момент отбилось 20тр из 31тр за установку (немного переплатил,дороговато).

На 100% рад гбо - авто едет тише, ДВС ровнее и мягче работает.. Ну и копейка в кошелек.
Легализация? Не, не слышал...
Короче - если авто на 60-80 тыс км взял, то ставить смысл есть гбо.
Я на 150-200 тыс км взял авто, пока не сгниет т.е. кузов.

mumrik75, добрый расклад, катай в РАдость...!
Напомни, иде и почём ГАЗировался..?

Lostin:

То есть экономия газ/бензин ровно в два раза по деньгам - это утопия?(( Все эти калькуляторы у компаний, что устанавливают ГБО сказочно подвирают походу...

Конечно утопия.
У нас летом был газ по 11р, а бензин по 36. При городском цикле расход около 13-14л на сотню. Экономия с километра весьма заметная, больше 2р точно. И даже сейчас, когда газ 17р, а бензин 37, ровно в два раза выгоднее.

mumrik75:

Привет. У меня годовой пробег около 8тыс км. Расход газа 9.3 литра /100км(статистика по чекам с марта 2015). Дачное авто, 90% трассы, с ноября по февраль почти не езжу. Поставил гбо т.к. авто лет на 10+ взял. С марта 2015 проехал на газу с 1400 км пробега до 18 тыс км пробега, т.е 16.5 тыс км. Экономия(при моем расходе) 1.2руб/км, газовые фильтры меняю сам. На текущий момент отбилось 20тр из 31тр за установку (немного переплатил,дороговато). На 100% рад гбо - авто едет тише, ДВС ровнее и мягче работает.. Ну и копейка в кошелек. Легализация? Не, не слышал... Короче - если авто на 60-80 тыс км взял, то ставить смысл есть гбо. Я на 150-200 тыс км взял авто, пока не сгниет т.е. кузов.

Во, уже реальные цифры и пробег небольшой в год!
Так же думаю 150-200 наездить, машинка пока на 90% более чем устраивает.

Lostin:

думаю 150-200 наездить

Ну и ставь оборудование тогда.
Неактуально только перекупам, либо любителям обновлять авто без пробега каждые два-три года.

Lostin:

mumrik75: Привет. У меня годовой пробег около 8тыс км. Расход газа 9.3 литра /100км(статистика по чекам с марта 2015). Дачное авто, 90% трассы, с ноября по февраль почти не езжу. Поставил гбо т.к. авто лет на 10+ взял. С марта 2015 проехал на газу с 1400 км пробега до 18 тыс км пробега, т.е 16.5 тыс км. Экономия(при моем расходе) 1.2руб/км, газовые фильтры меняю сам. На текущий момент отбилось 20тр из 31тр за установку (немного переплатил,дороговато). На 100% рад гбо - авто едет тише, ДВС ровнее и мягче работает.. Ну и копейка в кошелек. Легализация? Не, не слышал... Короче - если авто на 60-80 тыс км взял, то ставить смысл есть гбо. Я на 150-200 тыс км взял авто, пока не сгниет т.е. кузов. Во, уже реальные цифры и пробег небольшой в год! Так же думаю 150-200 наездить, машинка пока на 90% более чем устраивает.

Цифры я люблю:)
Мои заправки, статистика(ну и расход ) http://www.drivernotes.net/garage/112330/renault-logan-1.6-mt-2014-75493/statistics

Тигрец,
Я ставился в гарант-газ.ру на полежаевской. Единственное чем не совсем я остался доволен - форсунки поставили не вертикально (идеальное расположение), а горизонтально(допустимое для aeb положение).
На ТО к ним один раз ездил, через 1 тыс км после установки - поменяли шланг паровой фазы(подванивал) и подстроили газомозг (теперь сам умею).

Да, сегодня авто завёл и решил проверить как редуктор нагревается  и какой температуры шланг паровой фазы - по мере прогрева с -2С.
Открыл капот, завёл, греюсь..
При +45С на ОЖ (мультитроникс по obd2 показывает) - редуктор на ощупь ели тёплый,
По и 50-52С -ОЖ, редуктор становится не горячим, а градусов 40 максимум.
При ТОж = 60С авто перешло на газ - тут самое интересное!!!!!
Я предполагал, что при включении газа - редуктор станет холоднее, ну газ же испаряется... А ни фига!!!
При включении газа - я никак рукой не ощутил похолодание редуктора = либо его вообще не, либо настолько мало, что рукой не ощущается.
Форсунки стучат при включении громко! И они сами от горячего газа почти не прогрелись за 5 минут пока я под капотом наблюдал (ТОЖ до 72 успела дойти).
По менее прогрева (работает на газу уже мотор) шланг паровой фазы - холодный первые 3-4 минуты работы на газу, потом он стал чуть тёплым, рукой проверял...

Что для себя вынес:
Даже в -3С форсункам газовым первые 4-5 минут работы на газу хреново(стучат, изнашиваются), шланг ПФ тоже холодный и газ в паровой фазе значит тоже холодный - думаю расход газа при этом конский(большой).
Надо греть форсы перед переходом на газ при 0С и холоднее, думаю..
Хорошо бы греть как-то магистраль паровой фазы первые несколько минут работы на газу или до переключения на газ её начать слабо подогревать (до +20/+30С) - постепенно, тогда газ в ней остывать не будет так сильно...
Вот.

всем здраствуйте!
образовалась проблемка на 75000км пробега, когда экстренно нажимаю газ в пол , происходит переключение с газа на бенз, я нажимаю на кнопку два раза и машина снова едет на газу

да изабыл сказать, фильтр жидк фазы не менял есчо

Виктор116:

фильтр жидк фазы не менял есчо

Ну так замени и погляди на симптомы.

mumrik75:

Я предполагал, что при включении газа - редуктор станет холоднее, ну газ же испаряется... А ни фига!!! При включении газа - я никак рукой не ощутил похолодание редуктора = либо его вообще не, либо настолько мало, что рукой не ощущается.

Когда то, еще до Ларгуса на другом авто без кондея меня посетила "гениальная" мысль о бесплатном кондиционере за счет ГБО. Взял калькулятор и посчитал сколько же благословенной прохлады я получу. Расчет конечно был очень примерный, я мог раза в полтора ошибиться, но мне точные цифры были не нужны, нужен был ориентир. В общем вышло в районе 120Вт/ч на ХХ. От идеи кондея пришлось отказаться. Это очень немного для достаточно массивного редуктора даже если через него не проходит ОЖ. Пережать шланг и включить газ - температура конечно начнет падать, но не особо шустро. Ну а когда ОЖ циркулирует просадить температуру расходом пропана на ХХ можно может на 2-3 градуса. Рука для таких небольших изменений слишком грубый измерительный инструмент.

Анатольич, хочу добавить, что редуктор за счет рассеивания со своей поверхности, теряет больше, чем при испарении внутри.