Замена свечей на 8-ми и 16 клап. двигателе

  
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13837
прожженный:
на такте сжатия это так актуально!
Не, ну на 8кл да с обычными свечами, и в самом деле огонь веселее пойдет, если не будет мешать боковой электрод.
На драгметаллических пофигу.
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
pakhan74, читал я это статью давным давно ЗР, проникся даже, но так и не понял физики процесса, можно подумать на такте впуска и далее зжатия смесь около впускных клапанов крутится, а ее тут искра с передка и поджидает, ага, задком бы такое не прокатило, а жаль! laugh
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13837
прожженный:
так и не понял физики процесса
Суть не в сжатии, а в поджиге. В 16кл свеча по центру, и не так важно, а вот в 8кл свеча сбоку, и поджигать лучше в камеру сгорания, а не всторону поршня.
С тонкоэлектродными это пофигу, хотя попробовать можно.
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
pakhan74:

прожженный:
так и не понял физики процесса
Суть не в сжатии, а в поджиге. В 16кл свеча по центру, и не так важно, а вот в 8кл свеча сбоку, и поджигать лучше в камеру сгорания, а не всторону поршня.
С тонкоэлектродными это пофигу, хотя попробовать можно.
Вот и я схитрил, камера сгорания и вспышка без затенения, но это уже механика, как и где это организовано по моторам не озвучивается, но тема гонится, и кста, разряд свечи от давления в пике в камере сгорания очень, как помню, сильно зависит, значит, мое мнение, торцуем ГБЦ до возможности работы ДВС только на 98м, и все кто на пропан-бутане смогут еще экономить, разряд будет мощней, смесь горит эффективней.
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11699
прожженный:

pakhan74:

прожженный:
так и не понял физики процесса
Суть не в сжатии, а в поджиге. В 16кл свеча по центру, и не так важно, а вот в 8кл свеча сбоку, и поджигать лучше в камеру сгорания, а не всторону поршня.
С тонкоэлектродными это пофигу, хотя попробовать можно.
Вот и я схитрил, камера сгорания и вспышка без затенения, но это уже механика, как и где это организовано по моторам не озвучивается, но тема гонится, и кста, разряд свечи от давления в пике в камере сгорания очень, как помню, сильно зависит, значит, мое мнение, торцуем ГБЦ до возможности работы ДВС только на 98м, и все кто на пропан-бутане смогут еще экономить, разряд будет мощней, смесь горит эффективней.

Фрезеровки гбц только если уже ремонт движка нужен, имхо.
Экономия на пропане предполагаю будет литр с сотни или меньше, то есть с 30 тыс км дай бог литров 300*16руб= 4800 руб.

Другое дело, что мощность наверное вырастет?
Из 82 в 95 лошадок к примеру? Али как?

Свечи -наше всё :)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13837
А что ж свечи у вас друзья не самые лучшие, если к звуку такое отношение?
Лазер-платинум от НЖК - самый идеальный вариант по ресурсу и качеству воспламенения.
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Посетитель
Медаль
Санкт-Петербург
Сообщений: 725
pakhan74:
то ж свечи у вас друзья не самые лучшие, если к звуку такое отношение?
Свечи - обеспечение жизнедеятельности мотора, пока все хорошо - менять не требуется. А звук это для души и это гораздо более сложная субстанция. Общий подход в этих делах такой - улучшать до тех пор, пока улучшения не перестанут быть заметными, значит, разумный предел достигнут.
Ларгус Кросс продан
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5772
HR64:
Ну раз работу свечей  зажигания толком не осилили
HR64:
диаметр нижнего динамика 300мм.
Да всё мы осилили. Просто это вопрос веры и споры тут бессмысленны.
Каждый верит в то что хочет и так как считает нужным.
отредактировано
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 августа 2016 в 07:22)
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.
Посетитель
Москва
Сообщений: 211
pakhan74:

А что ж свечи у вас друзья не самые лучшие,







Ремонт,тюнинг автомобилей
Посетитель
Медаль
Волгоград
Сообщений: 9724
Эти фоточки надо в тему покупок с Ali переместить, про величие китайской промышленности. Шильдики в этом подвале тоже рисуют любые, по желанию же?
RS0Y5L 42-02K (k4m, 7 мест, luxe)
'Расскажите - я забуду, покажите - я запомню, дайте сделать - я пойму!' Конфуций, 450 г. до н.э.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 1709
Т.к. тема у нас включает 8кл. и  16кл. двигатели, то можно подвести промежуточный итог.

Для 8кл. двигателей ориентация бокового электрода дает преимущество в расходе и стабильности работы двигателя, что подтверждено многочисленными,  в т.ч. и профессионально поставленными испытаниями.
Что касается 16кл. двигателей,  то достоверной информации у нас на данный момент не имеется. Только некие доморощенные предположения.

Применять или не применять, личное дело автовладельца.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 августа 2016 в 10:23)
5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13837
HR64:
Т.к. тема у нас включает 8кл. и  16кл. двигатели, то можно подвести промежуточный итог.
Я бы даже уточнил, что в 8кл именно расположение свечи не по центру камеры сгорания и дает преимущество в поджиге ориентированном в камеру. На 16кл свеча по центру и, как ни верти, всегда будет жечь в бок камеры.
Вот таким нехитрым образом пришли к выводу, что 8кл, несмотря на меньшее количество деталей в грм и количества клапанов, более идеален  laugh
Зы. Эталонным будет движок с ГБЦ типа 8кл, но с двумя свечами зажигания на цилиндр, расположенными диаметрально противоположно, при этом сориентированными жечь от края камеры к ее центру. Вот.  facepalm
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 1709
pakhan74:
Зы. Эталонным будет движок с ГБЦ типа 8кл, но с двумя свечами зажигания на цилиндр, расположенными диаметрально противоположно, при этом сориентированными жечь от края камеры к ее центру. Вот.
Много десятилетий так и делают на авиационных поршневых двигателях, но там 2 свечи на цилиндр, вопрос надежности.
5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 1709
1926год



Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 августа 2016 в 19:02)
5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11699
pakhan74:

HR64:
Т.к. тема у нас включает 8кл. и  16кл. двигатели, то можно подвести промежуточный итог.
Я бы даже уточнил, что в 8кл именно расположение свечи не по центру камеры сгорания и дает преимущество в поджиге ориентированном в камеру. На 16кл свеча по центру и, как ни верти, всегда будет жечь в бок камеры.
Вот таким нехитрым образом пришли к выводу, что 8кл, несмотря на меньшее количество деталей в грм и количества клапанов, более идеален  laugh
Зы. Эталонным будет движок с ГБЦ типа 8кл, но с двумя свечами зажигания на цилиндр, расположенными диаметрально противоположно, при этом сориентированными жечь от края камеры к ее центру. Вот.  facepalm
Вкручивал свой иридий на 8кл не смотря на ориентацию, теперь вот еще и об этом думать надо будет....
Млин, меньше знаешь - лучше спишь.

На ТО вряд-ли ориентацию свечи учитывают при замене свечей.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 августа 2016 в 14:22)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
НашЭн РашЭн
Сообщений: 1399
mumrik75:
На ТО вряд-ли ориентацию свечи учитывают при замене свечей.
на ТО "ОРИЕНТИРОВАННЫЕ" могут и не тем концом вкрутить ихтиоловую
На животУ набью - "Тату"!
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13837
Сейчас менял свечи на 8кл нью степвей, авто новое 10ткм, все на газу. Первый цилиндр традиционно белые электроды, 2,3,4 норм коричневые.
Попробовал сориентировать электроды от поршня, вышло только в 4м, остальные наоборот, почти вниз смотрят.
А! Вот вопрос по поводу ориентации. Куда ориентировать 2х и более-электродные свечи?
Короче, иридиевые BKR6EIX встали, как попало,но мотор шепчет, не шелохнется. Жду отчета по ходовым и расходу.
Зы. Какой идиот так расположил датчик давления ГУР, что не сняв его, невозможно подобраться к свече 4го цилиндра?
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Посетитель
Медаль
Санкт-Петербург, Купчино
Сообщений: 2631
pakhan74:
Куда ориентировать 2х и более-электродные свечи?
В помойку  shock
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13837
Евгений:

В помойку  shock
Смайл неправильный.
В помойку  good
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 августа 2016 в 21:28)
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Посетитель
Медаль
Волгоград
Сообщений: 9724
Up'ну тему, вернее её мат.часть. laugh
Искал на Святогорчик свечи зажигания. Одни из рекомендованных заводом-изготовителем - Champion N7YCX.
Что нашёл: аналог-заменитель по цене в $20. Пригляделся почему...
360° Firing Technology
Если честно, вижу впервые... shock На страничке в ОПИСАНИИ (Product Description) - про предельные рабочие характеристики,
в рейсинге и т.п.
Сайт производителя

Никакого затенения, 100% поджиг смеси и т.п. Тоже фантазии? Кто тут HR64 обвинял? К барьеру!
Редактировалось: 9 раз (Последний: 24 августа 2016 в 20:38)
RS0Y5L 42-02K (k4m, 7 мест, luxe)
'Расскажите - я забуду, покажите - я запомню, дайте сделать - я пойму!' Конфуций, 450 г. до н.э.
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13837
kanvlg:
Никакого затенения, 100% поджиг смеси и т.п. Тоже фантазии? Кто тут HR64 обвинял? К барьеру!
Сравнить бы их вживую с иридием от Denso NGK.
Я-то давно определился в сторону одноэлектродных, но многие еще блуждают в поисках философского камня идеальной свечи.
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
Свечи зажигания с двумя вспомогательными электродами на поверхности кончика изолятора. Три последовательных разряда одновременно на один импульс системы зажигания с возможностью искрового пробоя по всему периметру искрового разрядника (360°).
shock  Отсюда
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 1709
Гоночные свечи
   Свечи зажигания серии Premium ZC/ZS требуют сильных систем зажигания, безупречной подготовки смеси и использования двигателей в верхнем диапазоне режима оборотов. Свечи Premium ZC снабжены центральным электродом с медным сердечником, a Premium ZS – центральным электродом из серебра.
Ресурс max. 50 motohodin (Racing)
или
max. 50 motohodin (Racing) / max. 20.000 km (Tuning)
Редактировалось: 2 раз (Последний: 25 августа 2016 в 07:49)
5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 1709
Я на таких
https://www.youtube.com/watch?v=r10AuVnEDjU
5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
HR64:
Гоночные свечи... использования двигателей в верхнем диапазоне режима оборотов.
У кого пятая сток - сАмое ТО! laugh
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.