Замена свечей на 8-ми и 16 клап. двигателе

Евгений:

Это не совсем то, что Вы думаете. Не, я согласен, что одноэлектродная свеча лучше 2-х, 3-х, 4-х электродной. Но смысл приведённой выше фразы - поток смеси должен попадать в зазор с правой (по чертежу) стороны. А для этого нужно суметь правильно завернуть свечу.

Я вас прекрасно понял сразу. Вы о "затенении" боковым электродом камеры сгорания

"Немного пришлось повозиться с подбором свечей Заворачивая свечу зажигания в двигатель, мы не думаем о том, каким образом расположится в итоге боковой электрод  к стенке цилиндра, к впускному клапану, к выпускному... А какая разница? Она есть, и немалая!!!! Оказывается  свеча работает лучше, когда она развернута открытой частью искрового зазора в объем камеры сгорания и пушке инжектора с впускными клапанами (клапаном для 8-ми клапанников).

    Итог  всей этой игры со свечами  меня приятно удивил. Я получил минимальный расход топлива  на всех режимах  эксплуатации (конечно не имею ввиду в данном случае   спортивный стиль вождения) …я говорю о равномерном ,нормальном управлении авто как в городе ,так и на трассе, гибкость работы двигателя и очень хорошую отзывчивость при разгоне и даже на повышенных передачах, очень мягкий старт  двигателя при запуске особенно это почувствовалось  с наступлением морозов и сырой погоды .Если «зажигать» на авто ,то расход топлива будет конечно же  расти и это естественно. Но что я имею сейчас по сравнению с тем, что было  при размеренном стиле вождения до моих экспериментов….  Было  расход по городу до 9 -10 литров на 100км… и расход на трассе 6.5 литров на сотню,        А  в результате «игр со свечами»  стало ….расход по трассе 5.2-5.5 литров на 100км …и в городском режиме не более 6-7 литров на сотню!!!"



Вот вам (-)1л/100       

В данных свечах Бриск инженеры  укоротили боковой электрод и "приоткрыли" камеру сгорания  от затенения.
Я не занимался специально ориентацией бокового электрода в камере сгорания, возможно надо было бы.

Еслиб все так было просто...

trol:

Если б все так было просто..

http://autopeople.ru/forum/hyundai/getz/elektrika/735079.html
Если "просто" это 1,5 года экспериментов, мешок свечей, подбор электро сопротивлений самих свечей и пар свеча/провод, ориентация в камере сгорания боковых электродов, то да, просто.

На нашем 16 кл. двигателе лично мне менять свечи стало просто только после покупки свечной головки с магнитом  

Вот интересно, какое омическое сопротивление(R)  свечей оптимально для 16 кл. и 8кл, учитывая сопротивление высоковольтных проводов.

HR64:

интересно, какое омическое сопротивление(R)  свечей оптимально

5КОм

Просто к примеру:
http://www.avtosvechi.ru/communication/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=30&TID=225

Тест свечей зажигания BRISK A-Line №13, Тест свечей зажигания для 8-ми клапанного инжекторного мотора ВАЗ

Комплект взят с оптового склада ООО "АвтоСвечи". Стоимость комплекта в интернет - магазине составляет 234 рубля.

Внутреннее сопротивление измерялось цифровым мультиметром, результаты представлены до десятых без округления и составляют:
1-ой свечи - 5,0 кОм
2-ой свечи - 6,2 кОм
3-ей свечи - 6,0 кОм
4-ой свечи - 7,7 кОм

Взять для примера стандартные высоковольтные провода TESLA разной длины при метрическом сопротивлении 12 кОм на метр. Самый короткий провод имеет длину 34 см. и сопротивление 4,1 кОм, а самый длинный - 57 см. и 6,3 кОм. И так далее...


А теперь берем мешок свечей, мультиметр и начинаем селекцию

HR64:

В данных свечах Бриск инженеры  укоротили боковой электрод и "приоткрыли" камеру сгорания  от затенения. Я не занимался специально ориентацией бокового электрода в камере сгорания, возможно надо было бы

А не проще ли поставить оригинал 7700500168 или подобные? У этих свечей открытый разряд и не надо ничего ориентировать.У меня такие свечи стоят на К4М,работа движка мягкая,расход показывает 7,6.

Solop:

А не проще ли поставить оригинал 7700500168 или подобные?

Проще NGK BKR6EIX поставить и забыть.

pakhan74:

Проще NGK BKR6EIX

..нжк38-тоже не плохо! по цене уж точно, ну а пробеги не знаю= недавно свои у прожженного менял- 80ткм прошли и без вопросов и без регулировок.

блин, но это 2000 руб. за свечки!!

kanvlg:

блин, но это 2000 руб. за свечки!!

Подозрительно дешево?
Нормальная цена для иридия, имхо.

kanvlg:

блин, но это 2000 руб. за свечки!!

Правильное восклицание.
Не каждый морально готов выложить единовременно такую сумму за 4 свечки, да еще и без гарантии на оригинальность, без подделки.
Я то писал о обычных свечах, с нормальной ценой.
Да, возможно NGK BKR6EIX, как лучшие из лучших на 100 тыс. км НА БЕНЗИНЕ.
И еще вопрос, выходят ли они такой ресурс в полностью исправном состоянии без деградации.
Про газ вообще отдельная песня и ее здесь нет смысла рассматривать, а открыть отдельную тему "Свечи  зажигания для двигателей с ГБО".

HR64, а куда же ориентировать боковой электрод в 16 клоп? Свеча же там в центре цилиндра...

kanvlg:

HR64, а куда же ориентировать боковой электрод в 16 клоп? Свеча же там в центре цилиндра...

В сторону впускных клапанов свободную от бокового электрода сторону свечи.

Нужную картинку не нашел, но  на этой картинке свеча стоит правильно, если считать два ближних клапана впускными.

Ясно, т.е. свободную от бокового электрода сторону свечи ориентируем в сторону радиатора ларгуса. Осталось запастись "пучком" свечек по разумной цене.  

А такие свечи нам подходят?

HR64:

Не каждый морально готов выложить единовременно такую сумму за 4 свечки, да еще и без гарантии на оригинальность, без подделки.

Знаю, как определять оригинальность. Поэтому приехала мне партия этих свечек.

pakhan74:

Знаю, как определять оригинальность. Поэтому приехала мне партия этих свечек.

До таких высот я еще не поднялся, но стремиться надо.

HR64:

Да, возможно NGK BKR6EIX, как лучшие из лучших на 100 тыс. км НА БЕНЗИНЕ.

Их есть уже с готовым зазором 1,1 мм. BKR6EIX-11. Кста, у мене именно такие от логана остались. Ждут очереди.  

HR64:

В сторону впускных клапанов свободную от бокового электрода сторону свечи.

Спорное определение. Без разницы (в нашем случае)ИМХО.

HR64:

Нужную картинку не нашел, но  на этой картинке свеча стоит правильно, если считать два ближних клапана впускными.

Зная принцип действия ДВС, говорить такие глупости...
Свеча поджигает сжатую смесь. И по сути фиолетово где будет находиться электрод. Он все равно подожжет эту смесь. А с какой стороны происходил впрыск неважно, т.к. это произошло такт назад еще до сжатия.
Главное, чтобы электрод свечи находился как можно ближе в центру оси цилиндра (это вызовет более равномерное сгорание смеси с распространением горения в стороны образующей цилиндра), что собственно и наблюдается в двухвальных 16 клапанных ДВС. Он именно по центру цилиндра и расположен  
Игра с перебором сопротивлений свечей и ВВ тоже сугубо субъективна, поскольку производительность форсунок может разниться до 10-15%. А это уже в районе 0,5 кОм по связке "свеча-ВВ". Замеряйте тогда уже сопротивление коррелируя измеренное значение по расходу форсунок

brizdim:

Зная принцип действия ДВС, говорить такие глупости...

С нетерпением ожидаю "бурления говн" (как-то сама собой возникла аналогия с "теплым ламповым звуком", бескислородными проводами для АС, etc)

Аркадичч:

Спорное определение. Без разницы (в нашем случае)ИМХО.

ИМХО очень правильное слово.
Теме расположения бокового электрода в камере сгорания для свечи с  одним боковым электродом минимум лет 30.
Активно занимались этим автоспортсмены, в т.ч. обтачивали центральный электрод.
Для них снять дополнительную мощность любыми доступными путями было важно.
Литературы(информации) по этому вопросу накопилось достаточно, изучайте.
В игры верю/неверю я не играю, и что либо доказывать не собираюсь.

HR64:

Литературы(информации) по этому вопросу накопилось достаточно, изучайте.

Книжки писать не мешки ворочать

DSMod:

...сама собой возникла аналогия с "теплым ламповым звуком", бескислородными проводами для АС, etc...

Отступлю от темы, выскажусь аналогиями.  
В своей жизни занимался изучением сверхпроводимости. При протекании тока по сверпроводнику на нём всё же падает напряжение (ну у нас были температуры жидкого азота -200 С). Т.е. гонишь через него 10 Ампер, а он откликается на наноВольтах. Гонишь килоАмпер, уже откликается в микроВольтах, т.е. можно нехитрыми усилителями регистрировать сигнал.
Объяснять, что такое источник тока в десятки и сотни Ампер, думаю не надо. Провода падали на пол с маленьким полотрясением ). Всю установку нужно было калибровать и делалось это на этаком кусочке цилиндрического медного ломика - стержень пару см в диаметре, длиной см 20-30ть. Теоретически этот объект рассчитывается вдоль и поперёк абсолютно точно: главное чтобы был цилиндрическим и однородным. Любые погрешности сказываются на результате измерений ой как. Однородности меди мы добивались в том числе отжигом стержня докрасна в печи при вакууме.
Мощные звуковые усилители, чтобы раскачать динамиками воздух, гонят неслабый ток, а в пиковых сценах и того больше. И обязаны они быть очень и очень линейными объектами: петь, а не орать ("...две колонки в двести ватт о любви моей кричат..."). Задача очень непростая, весьма дорогостоящая, решающее значение имеет всё.
Я не специалист по акустическому оформлению больших помещений, но знал одного человека с профессиональным образованием в данной области. На досуге в 90-х он в комиссионках скупал деревянные ГДРовские шифоньеры, напихивал их нашими ГДШ с войлоком, результат получался ошеломительным.

Виталик:

Всё это лирика, мораль такая: нужно знать границы применимости различных решений - где они срабатывают, а где всё тонет в погрешностях измерений и прочее. А то как было в тех же 90-х, когда народ на примере Европы облепливал лобовухи CD, якобы с защитой от радаров, в то время как наши гаишники сидели в кустах с "фенами".

HR64 один из немногих на форуме, кто теоретически всё грамотно рассказывает, только мало кому это нужно на практике и вообще никто из присутствующих автоЛЮБИТЕЛЕЙ не будет этим заниматься. Но это не значит, что этих эффектов не существует.
"Что такое Мадагаскар? Я там не был, значит его - нет!"

P.S. А про бескислородные провода что? Да дилетанты, видя профессиональные решения тянут их домой в быт, где оно, мягко говоря, не нужно и не будет работать. Ну а кто-то на этом зарабатывает мега-доллары и обвинить его в мошенничестве ваще говоря низя...  

HR64:

ИМХО очень правильное слово.

Это не главная фраза моего поста. Уж коли речь идт о К4М, то

Аркадичч:

(в нашем случае)

не стОит выбрасывать из контекста.

brizdim:

А с какой стороны происходил впрыск неважно, т.к. это произошло такт назад еще до сжатия.

Плюс многа!!!

kanvlg:

мораль такая: нужно знать границы применимости различных решений - где они срабатывают, а где всё тонет в погрешностях измерений и прочее.

Собственно, именно это я и подразумевал, только этот аспект практически никто и никогда не рассматривает.