Газовое оборудование, ГБО на Ларгус см. пост #1

Промывку не мешает залить в бензин. Всё равно на бензине ездить будет.

Аркадичч, там глушишь на газе - плохо заводится, 30 мин на бензине и глушишь - заводится хорошо. Почему? В обоих случаях газ травит.

praktic:

Аркадичч не спорь! Влияет.

Я человеку формулу положил с описанием, а он не верит, он свои выводы делает, причём лишены они всякого логического смысла. Доказыват что либо бесполезно. Троллинг засчитан.
Кстати, хороший текст из учебника-
Динамическая модель впускной системы по топливоподаче.
Реализация циклового управления рабочим процессом требует от системы управления
обеспечения в каждом рабочем цикле заданного состава
смеси. Решить задачу циклового управления подачей
топлива можно, используя в процессе управления
модель, описывающую передаточную функцию впускной
системы. При этом в качестве исходной информации,
возможно использовать текущую информацию
получаемую от датчиков системы управления рабочим
процессом и информацию описывающую
предшествующее состояние двигателя и его систем.
Поскольку объем информации, характеризующей
состояние топливной пленки, ограничен (в
распоряжении имеется информация только о
температуре в системе охлаждения, температуре
поступающего воздуха и абсолютном давлении во
впускной системе) не представляется возможным (по
крайней мере, на данном этапе) использовать какую
либо обратную связь для учета реального состояния
впускной системы, то модель, описывающая
передаточную функцию впускной системы по
топливоподаче может быть сложной и должна обладать
повышенным запасом устойчивости.
Это часть главы посвященной режиму пуска. Формулы тут нет, тут есть логика, это учебник. Можно обратиться к оппоненту основываясь на его же стиле вести споры- а покажите как мне формулу расчёта длительности впрыска на пуске))))

praktic:

там глушишь на газе - плохо заводится,

Magor:

утром при запуске авто глохнет через 2-3 секунды.

Т.е. двигатель вначале запускается, а затем глохнет через 2-3 сек. Правильно?

Magor:

Если вечером за 1-2 мин до парковки переключиться принудительно на бензин, загрушить авто, утром заводится с полоборота и никаких проблем.

Двигатель пускается в обоих случаях.
У Кузовлева именно проблемы с пуском.

praktic:

Почему?

ммагс правильно сказал, что аборты и ремонт машин по телефону не делают. Смотреть  живьём надо.

mmags:

Я человеку формулу положил

Вообще-то когда такие вещи кладут, то обычно дают ссылки на источник, или пишут название учебника и упоминают автора. или нет?

Это информация не из открытого доступа, для получения подобной информации необходимо иметь лицензию на оборудование. Ссылки на папку жесткого диска моего компа дать не могу. А вот цитата из учебника лего пробивается поиском. Вчера ещё предложил гуглить.

mmags:

а он не верит, он свои выводы делает

Это не мои выводы. Это АЗЫ, которые  должен знать любой начинающий автомеханик, автоэлектрик и пр...
Если есть сомнения по внутреннему сопротивлению (электрическому) ДК при разных температурах коллектора, то могу только посоветовать залезть под машину и самому измерить. Если лень лезть под машину, то сам знаешь, куда идти надо:

mmags:

Вчера ещё предложил гуглить.

mmags:

Это информация не из открытого доступа

Что-то в этой информации я не усмотрел, что она относится именно к холодному пуску двигателя.

Аркадичч:

именно к холодному пуску двигателя.

Не надоело? Есть понятие пуска, а при каких температурах он происходит и какие коррекции накладываются учитывается эбу по вводным, азы я затронул цитатой, надо просто понять это и принять. Изучите азы по системам управления а не

Аркадичч:

сопротивлению (электрическому) ДК при разных температурах коллектора,

Я не затрагиваю сейчас моменты регулирования по зондам, их характеристики и способы вычисления температур на выхлопе. Это совсем из другой оперы.
Не пойму, это попытки троллинга или действительно вы не понимаете о чём разговор? Мне кажется достаточно поступило информации и данную беседу я прекращаю.

mmags,  доброго времени суток Вам и форумчанам!  Вы при обращении с логаноподобными не обращали на долгосрочную коррекцию при работе двигателя на газе? Помнится на форуме было упоминание, что на некоторых Рено коррекции уходят далеко в плюс и что это вполне нормально.

Дык коррекции зависят и от настроек топливной системы и от качества топлива и от состояния систем и двс. Если критически низкие или высокие то есть проблема. Да и едут на диагностику с проблемами а не от хорошей жизни. Коррекции в норме только у тех кто на своевременное то едет с хорошим гбо.

Газ в Шатуре стал 21.был 19.мечты сбываются.

Опять тронулся,вот же жопа с двумя П.

энергетик:

Газ в Шатуре стал 21.был 19.мечты сбываются.

В Москве 21.5 в Мосавтогазе. Можно найти и дешевле например на пересечении щелчка и МКАД, но там умельцы в 50л не совсем пустой баллон запихнули 53л. С тех пор я к ним не езжу.

Аркадичч:

mmags: А я логически мыслю Хреново как-то у тебя с логикой. В момент пуска ЭБУ разве не снимает данные С датчиков? (я про ДК) Если температура ДК не достигла 300 гр. по Цельсию, то его сопротивление составляет несколько МЕГАОм. Т.Е. ЭБУ его не видит, и система управления двигателем работает по так называемому "разомкнутому контуру". Тебе наверное не надо объяснять, что в режиме "разомкнутого контура" ЭБУ берёт параметры не с ОЗУ, а с ПЗУ, т.е. заводские установки. Далее, после запуска, и поосле прогрева ДК, ЭБУ начинает учитывать сигнал датчика концентрации кислорода для управления топливоподачей в режиме замкнутого контура. п.с. спорить больше не буду. не вижу смысла. Я для себя вывод сделал: никакие коррекции не влияют на топливоподачу в момент холодного пуска двигателя.

Вот мне сегодня диагност знакомый это же рассказывал, но нам обоим стало интересно, а вдруг сработает езда чисто на бензине через пару дней и все придет в норму. Поэтому не стали пока ничего трогать. Тестим. Правда он сразу признался, что не очень силен во всех этих газовых примудростях, возможно при запуске они тоже влияют.

А щас как машинка себя чувствует?

Форсы помыть можно, но пока не вижу смысла. Работают они замечательно в любых режимах. Не может быть что проблема с ними только при запуске, а вот что не посылает на них импульсы достаточные для заводки, вот это и ищу.

praktic:

А щас как машинка себя чувствует?

Сегодня проехал на бензине около 70 км. Пока изменений нет. Буду смотреть что будет завтра. Жду еще до пятницы, ели изменений не будет, отцеплю на время ГБО совсем и буду искать проблемы чисто по бензину.

А диагност коррекции посмотреть не мог? Многое бы встало на свои места.
Отцеплять не надо. Перекрой газ.

praktic:

А диагност коррекции посмотреть не мог? Многое бы встало на свои места. Отцеплять не надо. Перекрой газ.

Машина у него стояла. Я поболтав решил еще поездить, посмотреть. Газ закрыть в баллоне можно, но хочется еще исключить все эти переключения проводов на форсунках и газовые мозги совсем.

Kuzovlev:

Форсы помыть можно, но пока не вижу смысла. Работают они замечательно в любых режимах. Не может быть что проблема с ними только при запуске, а вот что не посылает на них импульсы достаточные для заводки, вот это и ищу.

Вот и у меня при запуске было, а мыть с бензином не дорого, снимать не надо.

Провода помех не создают. Можешь предохранитель гбо вынуть.

Kuzovlev:

praktic: А щас как машинка себя чувствует? Сегодня проехал на бензине около 70 км. Пока изменений нет. Буду смотреть что будет завтра. Жду еще до пятницы, ели изменений не будет, отцеплю на время ГБО совсем и буду искать проблемы чисто по бензину.

Надо по трассе, моющий эффект лучше и желательно км. 200.

прожженный:

Kuzovlev: Форсы помыть можно, но пока не вижу смысла. Работают они замечательно в любых режимах. Не может быть что проблема с ними только при запуске, а вот что не посылает на них импульсы достаточные для заводки, вот это и ищу. Вот и у меня при запуске было, а мыть с бензином не дорого, снимать не надо.

Да на бензине ездить- уже дорого  

praktic:

Провода помех не создают. Можешь предохранитель гбо вынуть.

Да там и провода перекинуть пять минут хватит. Зато уж точно.

прожженный:

Kuzovlev: praktic: А щас как машинка себя чувствует? Сегодня проехал на бензине около 70 км. Пока изменений нет. Буду смотреть что будет завтра. Жду еще до пятницы, ели изменений не будет, отцеплю на время ГБО совсем и буду искать проблемы чисто по бензину. Надо по трассе, моющий эффект лучше и желательно км. 200.

Может и лучше. А может лучше частые перезапуски с заводками. Для форсов лучше трасса, а для калибровки мозгов короткие перебежки с частыми запусками.