Газовое оборудование, ГБО на Ларгус см. пост #1

praktic:

Кнопкой выключи газ и езди на бензине. 100-200 км будет достаточно.

Ясно.

mmags:

нужно сбрасывать адаптации,

Ох сильно я сумлеваюсь, чтобы во время пуска двигатела в ЭБУ присутствовали какие-нибудь коррекции и адаптации.
У него не глохнет-колбасит после запуска, у него просто не "схватывает" некоторое время.

mmags:

Проще говоря- на диагностику.

согласен, но добавил бы: на бензиновую, с холодным пуском.

Аркадичч:

чтобы во время пуска двигатела в ЭБУ присутствовали какие-нибудь коррекции и адаптации.

А куда они деваются?

Я сегодня такое авто делал, правда проблема горячего пуска, но сути это не меняет, весь прикол в разнице топливоподачи. Коррекции и поломки своё дело сделали. Авто из дружественного сервиса со своим диагностом в штате.

Начинаю я уже путаться, когда и какие мозги работают? Какие должны настроиться? Где какие коррекции?

mmags:

правда проблема горячего пуска,

Горячий пуск и холодный пуск - это две большие разницы.

mmags:

Коррекции и поломки своё дело сделали.

Какие коррекции? Какие конкретно поломки?

Разница в температуре и ессно в количестве топлива необходимого для гарантированного пуска.

Kuzovlev:

Начинаю я уже путаться, когда и какие мозги работают? Какие должны настроиться? Где какие коррекции?

Двигателем всегда управляет бензиновый блок управления и если гбо неправильно работает, то бензиновый блок управления накапливает коррекции под эту работу топливной системы, и он не в курсе что там газ, а вот при пуске и при езде он информацию из ячеек памяти по коррекциям использует, и по этой причине мы получаем проблемы на бензине и как правило на пуске, потому как основное время ездим на газу. Большие проблемы приносит неправильная настройка гбо в сторону богатой смеси, не факт что сильно богато в мощности, но много топлива в зонах работы дк, это вызывает отрицательную коррекцию и нехватку топлива на пуске. Пуск возможен после нескольких попыток, как раз к этому моменту образуется необходимое количество паров для воспламенения. Ну и бензиновые форсы не забываем, коксуются и их надо промывать. Я в теме про промывку всё описал.

mmags:

Разница в температуре и ессно в количестве топлива необходимого для гарантированного пуска.

Это ясно, как божий день. Только не могу получить объяснения, как могут скорректироваться "калибры" в ЭБУ в области пуска двигателя.

Коррекции самообучения накладываются и на пусковые. Алгоритмы бунзиновых эбу разные, это надо учитывать, но мы про рено. Через мои руки прошло достаточно логанов с проблемой пуска, на 99% этих авто стоит газ и у всех коррекции в минус.

Я представлял, что программа мозгов бензинового блока не изменна. И для того чтобы что то изменить и существует прошивка под конкретые цели. Поэтому и была версия, если все ГБО поотключать, то просто будет работать бензиновый блок и все придет в норму. Это не так что ли? Газовый блок своими проблемами внес изменения в мозги бензиновые? Не укладывается чето у меня ничего в голове.

mmags:

Коррекции самообучения накладываются и на пусковые

Это стопроцентная информация?

mmags:

Через мои руки прошло достаточно логанов с проблемой пуска,

Даже затрудняюсь возразить... Видимо все логаны, страдающие прблемоу пуска обитают в Миллерово.
В основном у логанов, страдающих проблемой пуска были диагностированы неисправности конкретных деталей.  И не важно, на чём они ездили. (я про топливо, если что)

вдогонку...
были проблемы у логанов холодного пуска ЕВРО-3, но их перепрошивали по гарантии в диллерских центрах..

В системах не просто с коррекцией по дк а в системах с сохранением коррекций самообучения используется алгоритм использования данных коррекция в пусковых зонах. Иначе зачем они сохраняются? В январях не сохранялись и эти авто чаще едут с проблемой пуска. Логика. Да, в Миллерово чёрная дыра, диджитроник не работает и машины страдают от проблем с топливом и его количеством.

mmags:

В системах не просто с коррекцией по дк а в системах с сохранением коррекций самообучения используется алгоритм использования данных коррекция в пусковых зонах.

Т.е. по Вашему, грубо говоря, есл и я сегодня прои +2 гр. на улице завёлся и ездил, то завтра при -20 гр. я уже не заведусь?

Аркадичч, Мы о чём? Не поленитесь и изучите минимальные уровни знаний по работе систем впрыска, пусть даже наших отечественных авто, как раз и формулы расчёта есть с пояснениями из чего складывается конечное время впрыска и на какие поправки опирается система. А то у нас разговор глухонемого с слепым получается. Тянуть из меня информацию бесполезно по нескольким причинам. Одна из них та, что я не разработчик систем впрыска и обучаюсь по информации от производителей оборудования для чиптюнинга и некоторых умных людей работающих или работавших в сфере автомобилестроения, вторая заключается в том, что рассказывать нужно много, долго и не всяк это понимает, так что гугл в помощь.
Как пример одной из систем, режим ПУСКА-
Tinj = KFst * COEF * GTCA + KFd , где



Tinj - время открытия форсунок

KFst - Статическая производительность форсунки (количество топлива, подаваемого форсункой за 1 мс. при номинальном давлении).

COEF - коэффициент коррекции топливоподачи, выбирается из ОЗУ. Если был сбой ОЗУ (активна Ошибка КС ОЗУ), то COEF = Начальное значение коррекции времени впрыска.

GTCA - Асинхронная цикловая подача (количество топлива в мг. в пересчете на 1 рабочий цикл).

KFd - Динамическая производительность форсунки (добавочное время впрыска по напряжению, необходимо для компенсации запаздывания открытия форсунки относительно импульса управления

Есть у меня один товарищ, вот он может часами говорить но никогда не поймеш чего он хотел сказать :).Что у Вас все как у сисадминов, все не по людски говорится? Все эти обучения и коррекции накапливаются в газовом блоке ? Если его нахрен отключить, совсем все переткнуть то бензиновый блок будет работать как ему положено заводом? И тогда если с механикой проблем нет все придет в норму?

Kuzovlev:

Все эти обучения и коррекции накапливаются в газовом блоке ?

Вы просто читать не умеете. Я всё сказал что было нужно.

mmags:

Kuzovlev: Все эти обучения и коррекции накапливаются в газовом блоке ? Вы просто читать не умеете. Я всё сказал что было нужно.

Ну видимо в школе не так учили. Плохая видимо школа была.

mmags:

Мы о чём? Не поленитесь

Дык фсё о том-же...
Не поленитесь ответить на вопрос двумя или тремя буквами (да, нет)

mmags:

Тянуть из меня информацию бесполезно

Да кто бы сомневалси...

Kuzovlev:

Что у Вас все как у сисадминов, все не по людски говорится?

Читаем выше

mmags:

Двигателем всегда управляет бензиновый блок управления и если гбо неправильно работает, то бензиновый блок управления накапливает коррекции под эту работу топливной системы, и он не в курсе что там газ, а вот при пуске и при езде он информацию из ячеек памяти по коррекциям использует, и по этой причине мы получаем проблемы на бензине и как правило на пуске,

Всё тут по людски и доступно, доступнее некуда писать.

Не внимательно читал. Каюсь.

Аркадичч:

Не поленитесь ответить на вопрос двумя или тремя буквами (да, нет)

На что? На вопрос заведусь ли я в минус 20? А я откуда знаю. И каким боком этот вопрос относится к накоплению коррекций топливоподачи и накладке их на пусковые калибровки и расчёт длительности впрыска? Хотите формулу расчёта, задайте вопрос разработчику ПО блока управления вашего автомобиля, меня это мало интересует, чесс слово.

Как вернуть блок бензиновый к нормальным настройкам? Не перепрошивать же. Поездить чисто на бензине несколько дней? Поможет? Завтра просто нужно будет действовать, нужно знать как.

mmags:

На что? На вопрос заведусь ли я в минус 20?

Аркадичч:

mmags: Коррекции самообучения накладываются и на пусковые Это стопроцентная информация? Касаемо конкретно Ларгуса