Ларгус с двигателем от Приоры

Страницы: Первая Предыдущая 2 3 4 5 6 7 8 9 Следующая Последняя
  
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#126 - 22 июля 2014 в 14:12
Byrmistr:
на все бюджетные иномарки, ставятся древние движки
Так и есть, приоровский- модернизированный фиатовский середины прошлого века, реношные посвежее будут лет на 30-ть, на базе этого мотора реализованы на уровне конвейера фазорегулятор и турбина(приоровскому это и не снилось), и стоят они на современных меганах.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 июля 2014 в 15:22)
Посетитель
Тюмень
Сообщений: 1608
#127 - 22 июля 2014 в 14:40
Пару дней назад работал у мужичка. Ближе к вечеру, после окончания работы он стал задавать вопросы о Ларгусе. Я ему рассказал (и показал)о двигателе, КПП, ходовой, салоне, опциях и т.д. В конце сказал о цене, около 500 тыр за люкс 7 мест(у меня 5 мест и дешевле). Он реально ох....л, т.к. думал что это очередной конструктор от АвтоВаза с ПРИОРовским движком и другими частями надлежащего качества. Расшифровка названия ЛАРГУС (много автомобиля и опций за меньшие деньги) развеяло все его сомнения! car
Ларгус продан. Хожу пешком.
Посетитель
МедальГрамота
Златоуст
Сообщений: 2319
#128 - 22 июля 2014 в 15:08
прожженный:
Так и есть, приоровский- модернизированный фиатовский середины прошлого века, реношные посвежее будут лет на 30-ть
Ну хорош уже, правда. Нету общих деталей у движков переднеприводных и классических вазов. Так что приоровский мотор к Фиату имеет такое же отношение, как к Рено и Ниссану.
RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#129 - 22 июля 2014 в 15:18
Андрей-174:
Самая главная, базовая деталь мотора-блок цилиндров, рестайлинг(многократный) копейкин(фиатовский), спросите у alexei, он "собаку" на этом съел
Редактировалось: 2 раз (Последний: 22 июля 2014 в 15:20)
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#130 - 22 июля 2014 в 15:36
ЭДУАРД76:
car  good  beer
Посетитель
МедальГрамота
Златоуст
Сообщений: 2319
#131 - 22 июля 2014 в 15:45
прожженный, ну опять 25, восьмерочный блок - это не модернизация копеечного, совсем две разные детали, не имеющие ничего общего, кроме места производства. Тоже и ГБЦ. Была бы модернизация, детали бы подходили друг от друга, хотя бы часть.
RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#132 - 22 июля 2014 в 16:01
Андрей-174:
кроме места производства
Вот вам и ответ, косвенный. Все баловство проходило и проходит на базе фиатовского!
Андрей-174:
Тоже и ГБЦ. Была бы модернизация
Модернизация и была все эти полвека, нулевого цикла НИИ в производстве моторов на конвейер нет.
Андрей-174:
детали бы подходили друг от друга, хотя бы часть
Подходят, Кулибины давно этим злоупотребляют.
Посетитель
МедальГрамота
Златоуст
Сообщений: 2319
#133 - 22 июля 2014 в 16:19
прожженный:
Все баловство проходило и проходит на базе фиатовского!
Движок фиата-124, кстати, имел нижний распредвал в блоке, а вазовцы по сути сделали новый мотор 2101.
прожженный:
Модернизация и была все эти полвека, нулевого цикла НИИ в производстве моторов на конвейер нет.
Ничего не понял. Хочешь сказать, что мотор 08 не с нуля разработан?
прожженный:
Подходят, Кулибины давно этим злоупотребляют.
Например? Я вот знаю кое какие примеры, когда в 083 блок ставили поршня от 213 мотора нивы, или наоборот, не помню уже, но это не от хорошей жизни, а чтобы на 76 бензине ездить.
RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#134 - 22 июля 2014 в 16:45
Андрей-174:
Движок фиата-124, кстати, имел нижний распредвал в блоке, а вазовцы по сути сделали новый мотор 2101.
Вот, вот, с этого момента модернизация и рестайлинг не прекрощался по сей день.
Андрей-174:
Ничего не понял. Хочешь сказать, что мотор 08 не с нуля разработан?
Упрощенный до не могу копеечный, огромный зачет нашим конструкторам!
Андрей-174:
Например? Я вот знаю кое какие примеры, когда в 083 блок ставили поршня от 213 мотора нивы, или наоборот, не помню уже, но это не от хорошей жизни, а чтобы на 76 бензине ездить.
Так и есть, но мой опыт наоборот, помог я другу с мотором(башкой), низ полностью его
http://www.drive2.ru/r/lada/288230376151793831/
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#135 - 22 июля 2014 в 16:59
Андрей-174:
что мотор 08 не с нуля разработан?
Интересный вопрос. Если исходить из того, что блоки внешне похожи, можно ответить и так, и сяк. Наверняка "классический" блок был взят за основу, но ввиду поперечного расположения двигателя он был укорочен (межцилиндровое расстояние у классики 95мм, у 8го 89мм), а посему рубашку охлаждения между цилиндрами пришлось убрать, ну и ещё некоторые отличия. Получился блок новым или модернизированным - вопрос философии. smile Американцы, не так давно, незначительно изменяя внешний вид авто, обзывали его новым.
FSO15 - 02K платина
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#136 - 22 июля 2014 в 17:06
alexei:
У меня нет возможности предоставить источники, но сколько статей прочел в том же ж. "З.Р.", точно помню что база именно фиатовского мотора, не зря производство К4М с нуля! у нас построено, проще новое построить, чем старое переделывать! Теперь К4М базовый мотор для новых разработок, тавоже класса "С".имхо.
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
#137 - 22 июля 2014 в 17:11
прожженный:
Вот, вот, с этого момента модернизация и рестайлинг не прекрощался по сей день.
Да чё уж мелочиться?!
Если быть ещё точнее, то этот рестайлинг не прекращался с 1883 года.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#138 - 22 июля 2014 в 17:15
Аркадичч:
А "ТАЗом" и не пахнет!  beee  Лучше про рестайлинг своей бани расскажи, как он с тех 1883-их изменился!? smoke
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#139 - 22 июля 2014 в 17:21
прожженный:
не зря производство К4М с нуля! у нас построено, проще новое построить, чем старое переделыват
Все проблемы нашего производства двигателей - в ручной сборке, отсюда и качество. Рено такого допустить не мог. Что касается современности, то двигатели Рено такие же древние,зато более качественно изготовленные. smile Кстати приоровский двигатель меня пока вполне устраивает, резвый и экономичный мотор. А вот название темы не соответствует действительности, на Ларгус не собираются ставить 16кл. мотор от Приоры. Экспериментируют с 8кл. от Гранты, вместо К7М.
FSO15 - 02K платина
Посетитель
Медаль
Санкт-Петербург, Купчино
Сообщений: 2631
#140 - 22 июля 2014 в 17:27
Андрей-174:
вазовцы по сути сделали новый мотор 2101.
Его сделали ФИАТовцы. Так же как и пружинную заднюю подвеску, и многое другое, но - специально для ВАЗа.
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#141 - 22 июля 2014 в 17:34
alexei:
то двигатели Рено такие же древние,зато более качественно изготовленные
Тут я всецело с Аркадиччем, рестайлинг с 1883-го года можно обсуждать вечно. Но приора не имела как минимум фазорегулятора и надува в стоке, по заводу. А это совсем другие требования к блоку и ГБЦ, трудносовместимые не столько с качеством а сколько с технологиями заложенными в них, вот это и удручает.
alexei:
Кстати приоровский двигатель меня пока вполне устраивает, резвый и экономичный мотор.
Слов нет, мне он тоже нравится, но короткоходный, вы же в теме, значит изначально не способен на чудеса К4М, низа отдыхают.
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#142 - 22 июля 2014 в 17:44
прожженный:
азорегулятора и надува в стоке, по заводу. А это совсем другие требования к блоку и ГБЦ, трудносовместимые не столько с качеством а сколько с технологиями заложенными в
Тут не соглашусь, потенциал большой. Задачи не те у завода стояли. Итак, как увеличить мощность двигателя приоры, как зарядить ее не прибегая ни к чему особенному, для небольшой прибавки нужно дать мотору свободно дышать. Ставим ресивер, выхлоп 4-2-1, дроссельную заслонку 54-56 мм получаем около 120 л.с., что для города вполне себе ничего.
Форсирование двигателя приоры не будет полноценным без спортивных распредвалов, например валики СТИ-3 с вышеописанной конфигурацией обеспечат около 140 л.с. и это будет быстро, отличный городской мотор.
Доработка двигателя приоры идет дальше, пиленая ГБЦ, валы Стольников 9.15 316, легкие клапаны, форсунки 440сс и ваш автомобиль легко выдает уже более 150-160 л.с.
Много существует методов постройки турбо приор, посмотрим городской вариант, как более приспосбленный к эксплуатации. Такие варианты чаще всего  строятся на турбине TD04L, нива поршни с проточками, валы  идеально Стольников 8.9 можно УСА 9.12 или подобные, форсунки 440сс, 128 ресивер, 56 заслонка, выхлоп на 63 мм трубе. Все это барахло даст более 250 л.с.
А что насчет нешуточного валилова? Для постройки таких моторов низ оставляем тот же на усиленном блоке, голова пиленная, валы Нуждин 9.6 или подобные, жесткие шпильки от 8 клапанника, насос более 300 л/ч, форсунки плюс-минус 800сс, турбину ставим TD05, выхлоп прямоточный на 63 трубе. Этот набор железа сможет надуть в ваш моторчик приоры 400-420 л.с.,  для легкой машины весом чуть больше тонны этого хватит чтоб взлететь в космос)
 Это только часть вариантов переделки.
прожженный:
на чудеса К4М, низа отдыхают.
Бесспорно.
FSO15 - 02K платина
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#143 - 22 июля 2014 в 17:50
alexei:
Это только часть вариантов переделки.
Но не ресурса, тут то "собака" и зарыта! Для стока на ширпотреб, а так все четко! good
Совместный проект почти на 200 с лишним кобыл! http://www.drive2.ru/r/lada/288230376151793831/
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 июля 2014 в 17:53)
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#144 - 22 июля 2014 в 17:52
прожженный:
Но не ресурса
До 120л.с. без потери ресурса, что частично реализовано заводом на 127м.
FSO15 - 02K платина
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#145 - 22 июля 2014 в 17:55
alexei:
Крутящий момент рулит, что приора К4М противопоставит? Она рвать может, тянуть-сомневаюсь.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 июля 2014 в 17:57)
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#146 - 22 июля 2014 в 18:01
126й - 145Нм  127й - 148Нм...
FSO15 - 02K платина
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
#147 - 22 июля 2014 в 18:09
alexei:
126й - 145Нм  127й - 148Нм...
Уместно было бы графики показать. smoke
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
#148 - 22 июля 2014 в 18:14
alexei:
126й - 145Нм  127й - 148Нм...
"Визуально" рядом с К4М не стояли, а вы что скажите? Не говоря про разницу в весе на 300 кг!
Фольксваген Т5, тех. характеристики:
Двигатель

Объём двигателя 1 968 см3
Мощность двигателя 84 л.с.
Обороты максимальной мощности от 3 500 об/мин
Максимальный крутящий момент 220 Н*м
Обороты максимального крутящего момента от 1 250 до 2 500 об/мин
Тип двигателя Дизельный
Конфигурация двигателя Рядный
Тип впуска Common Rail
Тип наддува Турбо
Наличие интеркулера Есть
Количество цилиндров 4
Количество клапанов на цилиндр 4
По ходу кобылы не показатель, побольше бы крутяка и любой сарай можно как лайнер разогнать!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 июля 2014 в 18:26)
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#149 - 22 июля 2014 в 18:18
Аркадичч:
Уместно было бы графики показать.
Как скажешь, только помним , что движки короткоходные. smile
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
FSO15 - 02K платина
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#150 - 22 июля 2014 в 18:31
прожженный:
Визуально" рядом с К4М не стояли,
На К4М те же 148Нм, но по низам момент лучше.
FSO15 - 02K платина
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Страницы: Первая Предыдущая 2 3 4 5 6 7 8 9 Следующая Последняя
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
Дхо Путешествия на ларгусе Расход топлива Подлокотник Магнитола Пробег Доработки Первые впечатления Камера заднего вида То1 Сетка в бампер Диски Покупка ларгуса Освещение салона Электрика Видеорегистратор Дтп Ижевск Чехлы на ларгус Тюнинг Динамики Стоп сигнал Дворники Шумоизоляция Бокс на крышу Обратный клапан Зимние шины Тормозные колодки Ларгус Рация Тюнинг фонари Птф Упоры капота Коврики Задние фонари Тормоза Установка салонного фильтра Гбо Освещение багажника Фильтр салона Брызговики Пороги Лада ларгус Шины и диски Рки-19 Подкрылки Поездка на море Светодиод Автозвук Моделька То-1 Замена 5 передачи Отзыв владельца Полка багажника Форсунки Лампа ближнего света Бачок омывателя Ремонт Уплотнитель капота Парктроник