загородное строительство

Олег:

ОлегПривет пропащий.  

Николай:

Олег: ОлегПривет пропащий.

Я пропал бы с удовольствием от дел,но не удаётся,да и финансы за так не получишь.   

Олег,рад тебя видеть снова в строю.

Олег:

был выкопан и установлена ёмкость из 3 колец для приёма технической воды из БАНИ..  ...Скоро начинается заливка мелкозаглубленного фундамента.

Олег, а фото где?

serj, Аркадичч,Приветствую Вас,будут фото ,я ещё не выложил окончательные фото комнаты детской   

Олег:

,будут фото  ,я ещё не выложил окончательные фото комнаты детской

Олег,ждём с нетерпением

serj:

Дима,ну ты газовик знатный. А я ссыкло по этой части.

Присоединяюсь  
Хотя ГБО в авто, но на дачу ставить газгольдер не решится - почитал сколько обойдётся газгольдер+его обслуживание и получилось 250-300 тыс руб надо разово влить... и это НЕ магистральный газ, а пропан по 14-16р/литр с доставкой...
Стоимость Газгольдера ТОЛЬКО ОКУПИТСЯ В НОЛЬ через 20 лет, даже если очень много топить, очень много....
Никакого смысла нет....


Получается 2,8 руб/ киловат-час условный с пропана.
А электричесто (если не ипаться с накопление ночью) - 4,8 руб/киловат-час.
Разница 2 руб ДНЁМ, а с 23 до 7 утра пропан дороже на 1 руб (так как электричетво 1,8 р/киловат=час ночью)
Посчитал тут https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZJeblRSQ0ybiM-us5r65GBqHgc-0OgHUYRal2_ExD6k/edit?usp=sharing

Если же ночь НАКАПЛИВАТЬ тепло ночью нагревом теплоаккумулятора, то выйдет дешевле ГАЗА.



По ТА из бетона тут много https://www.forumhouse.ru/threads/105793/page-5
Кратко так, сам пока не до конца переварил - но идея примерно понятна:
Как Вы думаете, сколько тепла надо, чтобы нагреть 20 кубов бетона тёплого пола на 7 градусов (с 20 до 27)?
Задачка 8 класса средней школы;).
Дано: 20 м3 бетона, плотность бетона 2.5 тонны на куб, теплоёмкость бетона- 0.84кДж/(кг×°С), перевод кДж в кВт здесь: http://www.xiron.ru/content/view/27/28/.
Попробуете сами посчитать или физику прогуливали?
Судя по сообщениям, прогуливали!
Ладно, помогу :|:, сначала узнаём вес 20 м3 бетона: 2,5 тонны на куб умножаем на 20 кубов, равно 50000 кг, дальше вес умножаем на теплоёмкость одного килограмма 50000 кг * 0,84 кДж/(кг*С)= 42000 кДж на градус, ну а дальше очень просто- разницу температур (7 градусов) умножаем на 42000 кДж, получаем 294000 кДж, а чтобы узнать сколько киловатт соответствует этим непонятным килоджоулям надо разделить на 3600, получаем 82 киловатта

mumrik75,а в моей деревне тарифы день-ночь с разницей в 30ть копеек. Не работает экономия...

serj:

mumrik75,а в моей деревне тарифы день-ночь с разницей в 30ть копеек. Не работает экономия...

А сколько руб у вас за киловатт?  

По ГРУБЫМ прикидкам чтобы МНЕ накопить условно-достаточно тепла ночью и не греть бетон больше 45С, надо ТА на несколько кубов бетона залить под пол, заранее залив ПОД него бетоную плиту и отделив ТА от бетонной плиты теплоизолятором (чтобы землю не греть )
Ценник 5-6 кубов бетона мне понятен = бетономешалка + дня два/три работы рабочего + арматура + опалубка + теплоизолятор сам(пенопласт наверное)..
Наверное в 20-25 тыс руб уложусь, навскидку.. Не космос вроде..

Но ради экономии 100 руб в день оно того стОит, 200 дней = полная окупаемость, т.е. 2-3 года.
Чтобы нагревательный провод не погорел надо будет 3-4 нитки класть, дублирование чтобы было.
Идея мне интересна - хочу совместить такой ТА с фундаментом для небольшой кирпичной печки, т.к. дровами ещё дешевле топить!

mumrik75:

serj: mumrik75,а в моей деревне тарифы день-ночь с разницей в 30ть копеек. Не работает экономия... А сколько руб у вас за киловатт?   По ГРУБЫМ прикидкам чтобы МНЕ накопить условно-достаточно тепла ночью и не греть бетон больше 45С, надо ТА на несколько кубов бетона залить под пол, заранее залив ПОД него бетоную плиту и отделив ТА от бетонной плиты теплоизолятором (чтобы землю не греть ) Ценник 5-6 кубов бетона мне понятен = бетономешалка + дня два/три работы рабочего + арматура + опалубка + теплоизолятор сам(пенопласт наверное).. Наверное в 20-25 тыс руб уложусь, навскидку.. Не космос вроде.. Но ради экономии 100 руб в день оно того стОит, 200 дней = полная окупаемость, т.е. 2-3 года. Чтобы нагревательный провод не погорел надо будет 3-4 нитки класть, дублирование чтобы было. Идея мне интересна - хочу совместить такой ТА с фундаментом для небольшой кирпичной печки, т.к. дровами ещё дешевле топить!

Прошу не кидаться в меня тухлыми помидорами. Но бетон и земля две большие разницы. Земля сама неплохо греет причем всю зиму. У нас лет четыреста овощные ямы в деревнях копали либо в горе либо насыпали курган из земли и в нем сооружали яму. Топить и греть ни фига не надо было. Температура около 10 градусов круглогодично. Поэтому тепловой насос вам в помощь. На электричестве и экономия.

mumrik75:

Получается 2,8 руб/ киловат-час условный с пропана.

Это без учета КПД котла, недолива заправщика и т.д.
Реально я лично считаю так: стоимость килограмма газа делим на 10, получаем стоимость 1 квт.ч на СУГ. То есть при стоимости 15р/литр это 3 рубля за квт.ч.
Я себе почти сделал мини газгольдер на 400л СУГ из пары зиловских баллонов. Баллоны по 4тыр нашел с мультиками, газовая требуха на них еще 10тыр. Плюс краска-гудрон, земляные работы - итого 20, максимум 25 тыр.
Если поставить кондей на отопление, он будет давать тепла в дом в 2-3 раза больше, чем берет из сети эл-ва.
Работает примерно до -15, ниже уже эффективность совсем некрасивая, проще тэнами топить.

mumrik75:

нагреть 20 кубов бетона тёплого пола на 7 градусов

а какая у тебя площадь дома? и толшина стяжки?

Дядюшка:

Если поставить кондей на отопление, он будет давать тепла в дом в 2-3 раза больше, чем берет из сети эл-ва. Работает примерно до -15, ниже уже эффективность совсем некрасивая, проще тэнами топить.

Очень интересно с кондеем!!!
У меня кондей ЕСТЬ на даче, напольный охлаждатель (типа кондей но без автоматики).
Трубу в окно летом выкидываем чтобы горячий воздух уходил... Почитаю инструкцию к нему!!!
Кондей такой http://kondicionery.vseinstrumenti.ru/monobloki/mobilnye/timberk/ac_tim_5h_p4/
Пипец цена какая   дешевле 10тр брали его...
Обогревать вроде может - испытаю его на обогрев!!!! интересно что получится :)

А кпд газового котла конечно повысит стоимость обогрева, на 20-30% повысит наверное...
подзабыл про это упомянуть  

Дима:

а какая у тебя площадь дома? и толшина стяжки?

Дмитрий, нет пока никакой стяжки. Дом на бетонной ленте(фундамент). Я думал внутрь ленты залить плиту (с зазорами по 30 см от ленты на всякий случай).
Под пол тёплой веранды (она у нас зимняя) если залить 2кубовый ТА из бетона, то предполагаю будет как тепловая завеса в дом - тепло от ТА будет подниматься и нагревать тамбур и веранду.
Там ходим постоянно = холодный воздух остужает дом  

И там ПРОЩЕ всего сделать ТА, небольшой.
Если понравится - то в доме тоже пол сниму частично и сделаю ТА под ним. Но в доме сложнее в разы - там 6м доски половые и лестница и т.д.

Всем доброго.
Мужики,читаю,стараюсь понять ход ваших рассуждений,но не всё укладывается у меня в мозгу.
Получается всё таки газ дешевле?в смысле,что городской,а не на заправках(суг)?
Даже несмотря на то что план в новостройку доходит до 300000?

Игорь:

Всем доброго. Мужики,читаю,стараюсь понять ход ваших рассуждений,но не всё укладывается у меня в мозгу. Получается всё таки газ дешевле?в смысле,что городской,а не на заправках(суг)? Даже несмотря на то что план в новостройку доходит до 300000?

у меня магистрального газа на даче Нет. А если будет то за сумму раза в три больше чем написали. Это не выгодно.
Если вам предлагают магистральный газ за 200-300 000 руб.., то выгодно если там жить на ПМЖ либо лет на 15 20 30 расчетно.
Газ магистральный вроде 0,85р/квт. Электричество дороже раза в 4.

mumrik75:

Газ магистральный вроде 0,85р/квт.

Он же кубами измеряется.
1 кВтч = 1000 Вт3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж 1 МДж = 1/3,6 кВтч = 0,278 кВтч Электроэнергия КПД электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении. То есть 1 кВтч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла и стоит 25 укр.коп. = $0,0495 Газ Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВтч энергии КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 40,7 укр. коп., получаем 9,450,9=8,5 кВтч или 30,6 МДж. 3,6 МДж (1 кВтч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,640,7/30,6 = 4,79 укр.коп. = $0,0095 Дизельное топливо Удельная теплота сгорания дизельного топлива — 42 МДж/кг; или, с учетом плотности, 33,6 МДж/литр Т.е. 1 л дизельного топлива выделит 9,33 кВтч энергии (стоит 3,6 грн.) Условно КПД котла на дизельном топливе — 85%. 3,6 МДж (1 кВтч) тепла, полученного от сжигания дизельного топлива, стоит 3,63,6/0,85/33,6 = 0,454 грн. = $0,09 Дрова Удельная теплота сгорания сухих дров — 10 МДж/кг Т.е. 1 кг дров выделит 2,78 кВтч энергии. Стоит примерно 10 укр. коп. = $0.02. Условно КПД котла на дровах — 70%. 3,6 МДж (1 кВтч) тепла, полученного от сжигания дров, стоит 3,610/0,7/10 = 5,14 укр. коп. = $0,01 Итак, на $1 в Украине сегодня можно купить/произвести: Тепловой энергии от сжигания газа — 105 кВтч Тепловой энергии от сжигания дров — 100 кВтч Тепла от потребления электроэнергии — 20 кВтч Тепловой энергии от сжигания дизтоплива — 11 кВтч Расчеты выполнены условно, по данным Интернет-источников
Отсюда.

Олег:

Вот и потолок из ламината готов    Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.    Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Вот что получилось в итоге
    

Олег:

Было так Вот начал в детской комнате ремонт Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.    Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Полы тоже всё с нуля

Аркадичч:

mumrik75: Газ магистральный вроде 0,85р/квт. Он же кубами измеряется.

Где-то сводили в сравнении, перевели в условные киловатты его..
Дровами дешевле всего топить + лес на даче рядом и упавшие деревья есть.

Вот на этом месте будет Баня-дом ,подготавливаю площадку под фундамент.Теплицу уже передвинул   

Да, на переднем плане,система слива воды из топаза.Установлен автоматический спускник воздуха,чтобы разрывать водяной столб.Пока система работает на ура.Что будет зимой будем смотреть Подогрев,кабель 15 метров до колец.

Олег,ну ты гигант !!!

serj:

Олег,ну ты гигант !!!

Да вроде нет,вес 87кг

Дима:

mumrik75: нагреть 20 кубов бетона тёплого пола на 7 градусов а какая у тебя площадь дома? и толшина стяжки?

Присоединяюсь к вопросу, т.к. 20 кубов - это 200 м2 стяжки теплого пола толщиной 10 см. или 100 м2 толщиной 20 см. А стяжка 20 см. толщиной при правильном теплом поле с максимальной температурой нагревателя в 35-40 градусов будет прогреваться месяц.

Олег,  
,это же блокхаус на стенах? не темнеет со временем?