Газовое оборудование, ГБО на Ларгус см. пост #1

  
Какой системы Вы используете ГБО?
BRC
Lovato
PRINS
KME
OMVL
Landi Renzo
ALFA
ZENIT
Digitronic, STAG, AEB
Для голосования необходима регистрация на сайте
Всего голосов: 521
Дата окончания опроса: 20-05-2042
Дней до окончания: 6387
Результаты: доступны для всех
Изменение ответа: разрешено
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
Сергей:

mumrik75,
Можешь объяснить, на кой ты все это делал?
Или перед этим машина плохо ехала, или расход не нравился, или просто рукозуд?
Спрашиваю, потому что лежит шнурок, установил все программы, сижу и думаю...... У меня по машине все отлично, нафига туда лезть без надобности?

Сергей Васильевич,
1) машинка чипованая, а как чипованая не едет - бензокарты старые были(ДО чиповки)
2) рукозуд
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Екатеринбург
Сообщений: 603
mumrik75,
Млин, у меня тоже чипованная, едет гораздо лучше нечипованной. Объясни про старые бензокарты... Может ничего не понимаю.
Как могут быть "старые" бензокарты, если они постоянно накатываются и соответственно обновляются?
Редактировалось: 3 раз (Последний: 12 апреля 2016 в 22:39)
Сандеро2 2015 1.6 8кл BRC ALBA чип ГБО зарегистрировано самостоятельно.  За рулем с 1984 г. Средний пробег 40 тыс. в год.
Посетитель
Медаль
Екатеринбург
Сообщений: 603
Zloy:
Мало Вы форум читаете. Особенно тему "устранение плавающих оборотов..." не читали видимо.
"Колечки" = уплотнительные кольца дроссельного узла.
Понятно, свой "олбанский" понятный узкому кругу good
Сандеро2 2015 1.6 8кл BRC ALBA чип ГБО зарегистрировано самостоятельно.  За рулем с 1984 г. Средний пробег 40 тыс. в год.
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
Сергей:

mumrik75,
Как могут быть "старые" бензокарты, если они постоянно накатываются и соответственно обновляются?

Я так понял - что если движок стал работать в других режимах (чипанули его), то надо по хорошему бензокарты стереть и накатать их заново - уже правильные для новых режимов.
Поправьте гуру  scratch

Мне надо донакатать газовые карты и донакатать верх бензиновой карты (хотя я туда на газу даже не давил — это 3500 оборотов я не езжу никогда на газу).
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 апреля 2016 в 22:57)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Екатеринбург
Сообщений: 603
mumrik75,
Как можно бензокарты стереть?, они же в ЭБУ (бензомозге). Газомозг их оттуда читает. Нет?
Сандеро2 2015 1.6 8кл BRC ALBA чип ГБО зарегистрировано самостоятельно.  За рулем с 1984 г. Средний пробег 40 тыс. в год.
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
Сергей:

mumrik75,
Как можно бензокарты стереть?, они же в ЭБУ (бензомозге). Газомозг их оттуда читает. Нет?

Речь только про Газомозг, в бензомозг я не лезу.
Газомозг смотрит данные Бензомозга и прописывает себе бензокарту.
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
mumrik75:
надо по хорошему бензокарты стереть и накатать их заново - уже правильные для новых режимов.
Поправьте гуру
Можно было конечно это всё и не делать. Бензиновая карта постоянно корректируется если есть на нём пробеги (до перехода на газ и когда газ заканчивается)
Но если уж "пошла такая пьянка", то доводи до конца. Докатывай бензиновую в мощностных режимах, затем газовую карту и своди их руками или с помощью "галки" - корректировка коэффициента множителя
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
036:
А может дело не в колечках вовсе .... а в компонентах ГБО
mmags:
Вердикт- ужасное переобогащение. Блок управления двигателем не может справиться с лишним топливом
При подсосе воздуха именно это и происходит. На лишний кислород бензиновый ЭБУ постоянно добавлял топливо(корректировал). Отсюда и переобогащение.
Если после смены колец проблема оборотов ушла, думаю, что компоненты ГБО здесь ни причём.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
mumrik75:
Что делать теперь? Заново автонастройку? Заново бензокату катать и заново газокарту накатывать?
Поставь правильный диаметр сопла и всё. Это справочные значения. На работу ГБО они влияния не оказывают и в расчетах не участвуют.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
Аркадичч:

mumrik75:
надо по хорошему бензокарты стереть и накатать их заново - уже правильные для новых режимов.
Поправьте гуру
Можно было конечно это всё и не делать. Бензиновая карта постоянно корректируется если есть на нём пробеги (до перехода на газ и когда газ заканчивается)
Но если уж "пошла такая пьянка", то доводи до конца. Докатывай бензиновую в мощностных режимах, затем газовую карту и своди их руками или с помощью "галки" - корректировка коэффициента множителя

Сделал, почти... откатал бензин и газ, чуть править начал.
Последние кривые чуть бедноваты, кажется.
Добавил по одному поднятию множителя там, где беднит на нижнем графике.
Теперь спокоен, буду смотреть и немного корректировать через 100-200км...
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Спасибо, Аркадьич!
beer
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2016 в 07:27)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
ПО моточасам из газомозга у меня 88% работы на газу, маловато что-то!!!
Всё виной тому Т=50С, которая стояла всё лето 2015го...

А можно как-то этот счётчик сбрасывать в ноль? (идея это делать после замены масла).

Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2016 в 09:57)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 595
прожженный:

Игорь:

Заставят, не заставят регистрировать... от газа не откажусь. Очень понравилось в Киров ( туда - обратно ) за 960 руб. ездить, в Казань ( аэропорт туда обратно) - 465 руб.  Теперь заставьте меня бенз покупать!
hehe А зема! Вон теперь как !  hehe

Да, теперь вот так facepalm На выезде из Кирова на обратку приходится заправляться газом по 18.40 за литр, против нашего 13.70 - ой как зеленая душить стала  hehe А на бензовые цены смореть боюсь  glasses
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13844
Сегодня в Челнах по работе. Тут никто не слышал про драконьи меры с ГБО. Все спокойно ездят и не парятся.
Снятие и прстановка на учет, как и раньше, со сбросом баллона, подкапотку не смотрят.
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 14200
mumrik75:
ПО моточасам из газомозга у меня 88% работы на газу, маловато что-то!!!
Может настроено-выше 4500 об\мин автопереключение на бензин? Некоторые юзеры балуются-ставят галочку такую в мозгах. ИМХО -считаю что это не нужно... Ну и конечно 50 град прогрев-это перебор.
За рулем давно
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
boris55:
Может настроено-выше 4500 об\мин автопереключение на бензин?
Он выше 3500 вообще не крутит. (ну ооочень редко на обгонах)
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
Аркадичч:

boris55:
Может настроено-выше 4500 об\мин автопереключение на бензин?
Он выше 3500 вообще не крутит. (ну ооочень редко на обгонах)

даже на обгонах выще 3500 не крутил пока что..
бензокарту накатывал вот вчера - крутил до 3500 на 4ой... чтобы данные для карты были..
и газовую также подержал минуту-две обороты на 3300-3500...
Обычно 3200- мой потолок  scratch  Не люблю крутить..

Т сейчас +36 поставил, меньше +30 летом не хочу ставить - надо чтобы бензиновая часть авто не засиралась - работала иногда.
Редактировалось: 4 раз (Последний: 13 апреля 2016 в 13:20)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 14200
mumrik75:
А можно как-то этот счётчик сбрасывать в ноль? (идея это делать после замены масла).
Может на Пропан.ру спросить у оператора сайта?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


ИМХО-кроме как перезагрузить газмозги заново прошивкой и потом всё настраивать с нуля-ничего иначе не выйдет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2016 в 14:36)
За рулем давно
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
boris55:

mumrik75:
А можно как-то этот счётчик сбрасывать в ноль? (идея это делать после замены масла).
Может на Пропан.ру спросить у оператора сайта?

ИМХО-кроме как перезагрузить газмозги заново прошивкой и потом всё настраивать с нуля-ничего иначе не выйдет.

Понял и забил на эту идею.
Не так уж и плохо что часы вообще как-то считаются (типа бонус от ГБО-железяки).
-----------------------------

Интересно = а насколько точно можно судить о степени загрязнённости ФЖФ и ФПФ по давлению газа после редуктора?
По идее чем больше просадка давления, тем хуже продувается ФЖФ и ФПФ, соот-но они больше засорены.

Вскрывать редуктор неохота ради проверки  zst , если вскрою - то менять ФЖФ по-любому, чтобы два раза не бегать.
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Казань
Сообщений: 231
pakhan74:
Сегодня в Челнах по работе. Тут никто не слышал про драконьи меры с ГБО. Все спокойно ездят и не парятся.
По работе катаюсь по всему Татарстану,про драконьи меры с ГБО узнаю только с форума.
Largus люкс 5 мест,1,6 16 кл.,серый базальт ГБО BRC
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
mumrik75:
Интересно = а насколько точно можно судить о степени загрязнённости ФЖФ и ФПФ по давлению газа после редуктора?
Идея провальная. Т.к  у редуктора со временем тоже меняются параметры.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 14200
mumrik75:
Вскрывать редуктор неохота ради проверки , если вскрою - то менять ФЖФ по-любому, чтобы два раза не бегать.
ИМХО, в МСК тысяч 40 этот фильтр протянет без замены.Если по просторам РФ много не катались и из всяческих бочек придорожных не заправлялись. Там в основном -опилки от изношенного оборудования транспортировки и перелива-заправки газа.
У меня на Диджитронике нынешнем мастера выездные из Селятино меняли ,когда разбирали редуктор с заквасившимся штоком клапана  напротив Грин-Клаба(где у Вас митинг-гритинг 14 мая) на газовой заправке в Ш.Лесу. Сказали-ну вот, 40 тыс откатали-пора менять.Первый раз менял на 30 тыс. Едва смогли открутить-так заквасилось и было затянуто!
За рулем давно
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
boris55:

mumrik75:
Вскрывать редуктор неохота ради проверки , если вскрою - то менять ФЖФ по-любому, чтобы два раза не бегать.
ИМХО, в МСК тысяч 40 этот фильтр протянет без замены.Если по просторам РФ много не катались и из всяческих бочек придорожных не заправлялись. Там в основном -опилки от изношенного оборудования транспортировки и перелива-заправки газа.
У меня на Диджитронике нынешнем мастера выездные из Селятино меняли ,когда разбирали редуктор с заквасившимся штоком клапана  напротив Грин-Клаба(где у Вас митинг-гритинг 14 мая) на газовой заправке в Ш.Лесу. Сказали-ну вот, 40 тыс откатали-пора менять.Первый раз менял на 30 тыс. Едва смогли открутить-так заквасилось и было затянуто!

Спасибо, Андрей.
Понял - в редуктор можно до 25 тыс км не заглядывать, в этом году не полезу.
А вот бочёнок ФПФ поменяю, он уже 10 тыс км 900л газа прогнал сквозь себя..

Аркадичч:
Т.к  у редуктора со временем тоже меняются параметры.
Спасибо, Аркадьич.
Обломал ты мои гадания на кофейной гуще...  hoho
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2016 в 15:46)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Миллерово
Сообщений: 2793
Аркадичч:
При подсосе воздуха именно это и происходит. На лишний кислород бензиновый ЭБУ постоянно добавлял топливо(корректировал). Отсюда и переобогащение.
Ошибочное мнение однако. Во первых лишнего кислорода как бы нет, подсос через кольцо провоцирует неверную адаптацию РХХ, плюс на данном двс нет ДМРВ, а расчёт потребления воздуха производится по МАР сенсору, а коль у нас утечка через кольцо маленькая и плюс РХХ скорректировал эту утечку, то МАР не изменился от нормы, а значит и нет никакого лишнего кислорода. Плюс что такое лишний кислород, если двигатель работает в зоне ХХ? Типа молекулы кислорода при подсосе идут в камеру сгорания а остальные газы из воздуха обратно в атмосферу? Кислорода там лишнего нет, там может быть лишнее топливо если подсос сильный у самого МАР сенсора, тогда эбу видит высокий МАР и фигачит бензин и газ, но мы ведь имели дело с заливом только на газу, а на бензине всё нормально, а значит дело не в подсосе.
И ещё аргумент против мизерного подсоса у дросселя- заслонка была приоткрыта, т.е подсос можно считать нивелировался, но на газу смесь продолжала быть богатой и вырос расход в режиме трасса. Я склонен думать иначе, но виновника я не поймал. Если форсунки 14го года, то может быть заводской брак.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2016 в 16:17)
BRCRUSSIA инжекторсервис чиптюнинг.
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
mmags:
расчёт потребления воздуха производится по МАР сенсору
Ага.. и ДК-1 здесь какбэ не причём? можно отключить ОБА  bye
mmags:
а коль у нас утечка через кольцо маленькая
А кто сказал, что она маленькая? даже могу отчасти согласиться, что она маленькая, но опять-же - слишком длительная.
mmags:
заслонка была приоткрыта,
Ты это как определил не снимая дросселя?
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
Вдогонку... подсос воздуха через малое дроссельное кольцо элементарно может увести топливные коррекции бнз. ЭБУ в глубокую задницу. Лично у меня после замены кольца "чек" загорелся и три дня горел, пока коррекции в норму не пришли.
И я не один на форуме, у кого так было.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.