Газовое оборудование, ГБО на Ларгус см. пост #1

  
Какой системы Вы используете ГБО?
BRC
Lovato
PRINS
KME
OMVL
Landi Renzo
ALFA
ZENIT
Digitronic, STAG, AEB
Для голосования необходима регистрация на сайте
Всего голосов: 521
Дата окончания опроса: 20-05-2042
Дней до окончания: 6356
Результаты: доступны для всех
Изменение ответа: разрешено
Посетитель
Медаль
Нижневартовск
Сообщений: 397
Мой ход мыслей таков: при давлении в баллоне 2.0, 2.5 атмосфер (подогретого\неподогретого баллона, независимо от температуры окружающего воздуха) , на входе в редуктор не будет резкого падения давления (при условии отсутствия "резких" углов трубопровода, ламинарный поток жидкости (жидкой фазы газа) и отсутствия угрозы кристаллизации жидкости (нам не грозит)). Газ до редуктора доставлен (предположим с температурой минус 55 градусов (при неблагоприятных климатических условиях)) и тут уже действительно на первое место выходит "теплотворная" способность редуктора, достигаемая конструктивными особенностями редуктора и понижением теплопотерь редуктора и газообразной фазы газа - два пути: утепление редуктора, магистрали газовой фазы, фильтра газовой фазы и блока форсунок (греющие кабели на 12 вольт, сантехнические утеплители труб на основе вспененного полиэтилена, различные подогреватели форсунок и др.) или создание "тепловой" капсулы в моторном отсеке (закрытие всех отверстий, протягивание\прикрепление кошмы снизу моторного отсека для минимизации сквозняков и др. - богатый опыт у якутских\полярных водителей), либо оба метода.
Lada Largus 1.6 16v, ГБО BRC.
Посетитель
СКФО
Сообщений: 9603
mmags,
а скажи мне,как бывший сотрудник ГНС,какой гост регламентирует летний-зимний газ,а именно  % соотношение смеси вот этот"пропан бутан техническая смесь гост 27578-87 " или есть более новый уже?
Акумулятораме сел, свеча залил, я ключ повернюль а она трехтенбэ пахтенде шайтама!
+
ГБО- самостоятельно+чип e4->e2-аналогично+0.795 своими ручками
Посетитель
СКФО
Сообщений: 9603
интересует именно вот  этот пункт
"
Марка газа ПБА допускается к применению во всех климатических районах при температуре окружающего воздуха не ниже минус 20°С. Марка ПА применяется в зимний период в тех климатических районах, где температура воздуха опускается ниже минус 20°С и рекомендуемый температурный интервал ее применения от минус 20°С до минус 35°С. В весенний период времени с целью полного израсходования запасов сжиженного газа марки ПА допускается ее применение при температуре до 10°С."
т.е. нет формулировок зимний или летний .есть
ПБА-пропан бутан автомобильный,т.е допускается до -20 гр
ПА-пропан автомобильный ,а этот от -20 до -35 и не выше+10 гр
так?
Акумулятораме сел, свеча залил, я ключ повернюль а она трехтенбэ пахтенде шайтама!
+
ГБО- самостоятельно+чип e4->e2-аналогично+0.795 своими ручками
Посетитель
Медаль
Миллерово
Сообщений: 2793
Дима:
а скажи мне,как бывший сотрудник ГНС,какой гост
Я уже лет так 9 как не работаю.
BRCRUSSIA инжекторсервис чиптюнинг.
Посетитель
Медаль
Нижневартовск
Сообщений: 397
из приведенного гост 27578-87 следует, что минимально регламентируемое давление насыщенных паров составляет 0.7 бар, следовательно это минимальное давление для работоспособности сертифицированного в РФ ГБО, и следовательно этого давления следует добиться подогревом баллона при экстремально низких температурах.
Lada Largus 1.6 16v, ГБО BRC.
Посетитель
Медаль
Миллерово
Сообщений: 2793
Дима:
т.е. нет формулировок зимний или летний
Формулировки бывает рождаются в других документах.
Нет ограничения по применению чистого пропана, я в плане правовых, т.е если мороз ниже -20 то чистый пропан может быть использован. Его и летом можно использовать, одна проблема- заправка.
http://fas.su/page-319
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 января 2015 в 13:55)
BRCRUSSIA инжекторсервис чиптюнинг.
Посетитель
Медаль
Миллерово
Сообщений: 2793
rodof:
что минимально регламентируемое давление насыщенных паров составляет 0.7 бар,
Сложно что либо утверждать. И дело не в том какое давление в баллоне, а дело в том в каких обьёмах газ расходуется. Система ГБО 4го поколения не привязана прямо к давлению в баллоне, она приваязана к дельте давлений, и если двигатель требует большого расхода газа, а тот при таких условиях не в состоянии поддержать необходимое давление насыщенных паров в балоне, то давление в рампе может упасть и блок управления отключит газ по падению дельты давлений. Т.е мопед может  ехать а грузовик будет тарахтеть на хх и не сможет в гору тронуться с большим грузом.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 января 2015 в 13:53)
BRCRUSSIA инжекторсервис чиптюнинг.
Посетитель
СКФО
Сообщений: 9603
тут  zst знал не давно,что бутан обладает слабым наркотическим эф-том,оказывается народ зажигалки !как то нюхает по хитрому.во дожили...
Акумулятораме сел, свеча залил, я ключ повернюль а она трехтенбэ пахтенде шайтама!
+
ГБО- самостоятельно+чип e4->e2-аналогично+0.795 своими ручками
Посетитель
Медаль
Миллерово
Сообщений: 2793
Один умер у нас, недалеко от дома моей матери, залезли в здание завода недостроенное, стал нюхать газ из  зажигалки и умер.
BRCRUSSIA инжекторсервис чиптюнинг.
Посетитель
Медаль
Кустанай
Сообщений: 297
По поводу утепления баллона и уж тем более магистрали, скажу что это полный бред, хоть утепляй хоть не утепляй замерзнет и то и другое вопрос времени, утепленный может на 15 минут позже. Знаю из собственного опыта использования дизеля в мороз, эффективным и действенным может быть только утепление греющихся частей (двигателля, редуктора, форсунок, фильтров и.т.д.) Там где источника тепла нет, смысла утеплять тоже нет. Я устал уже доказывать! На моем авто все подкапотное пространство утеплено до безобразия и сверху и снизу и спереди и вообще где только можно. Просто мне залили голимый бутан вот газ и подмерз.
Сегодня потеплело, подлил свеженького и поехал на ура!

Посетитель
СКФО
Сообщений: 9603
AlexeyB:
Просто мне залили голимый бутан
уроды и не предъявить им..
Акумулятораме сел, свеча залил, я ключ повернюль а она трехтенбэ пахтенде шайтама!
+
ГБО- самостоятельно+чип e4->e2-аналогично+0.795 своими ручками
Посетитель
Медаль
Пермь
Сообщений: 781
Дима:

AlexeyB:
Просто мне залили голимый бутан
уроды и не предъявить им..

Можете "пнуть" меня еще раз, как и с замерзшей магистралью. smoke
Считаю что обогрев баллона с помощью попагрейки в подобных случаях отличное решение. Уверен, вскипятить газ она не способна. Учитывая умение одноклубников ко всяким электро и электронным штучкам, можно забабахать реле с таймером или температурой.
ЛЛ 16кл. 7мест. ГБО-BRC.
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
Balamyt59, Согласен, но в минус тридцать, на скорости за 60 км\час, думаю не поможет. ИМХО
Ну если только уже совсем капитально вживить попогрей к баллону, с утеплением пожизненным, тогда имеет смысл.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
Дима:
АРКАДИИЧЧ ДОБАВЬ А?
Поезд ушёл... туу-тууу... Да  на ларик прикрутить уже его сложно. angel
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
СКФО
Сообщений: 9603
Balamyt59,
Ну тогда не попогрейки,а от скажем нитей обогрева зеркал  ,той же газели.они самоклеющиеся
Акумулятораме сел, свеча залил, я ключ повернюль а она трехтенбэ пахтенде шайтама!
+
ГБО- самостоятельно+чип e4->e2-аналогично+0.795 своими ручками
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
Дима, думаю, что лучше найти правильный газ, чем морочиться с этими подогревами.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Посетитель
Медаль
Пермь
Сообщений: 781
Дима:

Balamyt59,
Ну тогда не попогрейки,а от скажем нитей обогрева зеркал  ,той же газели.они самоклеющиеся

Аркадичч усомнился в мощности при минус 30 и ниже, я утверждать  или отрицать тоже не стану, ибо эксперементировать нужно. Морозы у нас до -30 чуток не дотянули , все работает и нужды в подогреве нет.
ЛЛ 16кл. 7мест. ГБО-BRC.
Посетитель
СКФО
Сообщений: 9603
Аркадичч:

Дима, думаю, что лучше найти правильный газ, чем морочиться с этими подогревами.

Даже и не поспоришь! beer золотые слова!
Акумулятораме сел, свеча залил, я ключ повернюль а она трехтенбэ пахтенде шайтама!
+
ГБО- самостоятельно+чип e4->e2-аналогично+0.795 своими ручками
Посетитель
Медаль
Пермь
Сообщений: 781
Аркадичч:

Дима, думаю, что лучше найти правильный газ, чем морочиться с этими подогревами.

Конечно лучше, но предположим ситуацию: морозы встали на неделю и больше, а в баллоне под завязку налит "невкусный газ" с большим процентом бутана. Ждать тепла??? Да меня жаба задушит look .Откручиваем корзину, стелим подогрев с куском туристического коврика и вперед. Вариант второй: резиновую закривулину ( шланг типа с системы охлаждения) на выхлопуху  , чтоб выхлоп баллон грел.
ЛЛ 16кл. 7мест. ГБО-BRC.
Посетитель
Медаль
Йошкар-Ола
Сообщений: 18651
Balamyt59:

Аркадичч:

Дима, думаю, что лучше найти правильный газ, чем морочиться с этими подогревами.

Конечно лучше, но предположим ситуацию: морозы встали на неделю и больше, а в баллоне под завязку налит "невкусный газ" с большим процентом бутана. Ждать тепла??? Да меня жаба задушит look .Откручиваем корзину, стелим подогрев с куском туристического коврика и вперед. Вариант второй: резиновую закривулину ( шланг типа с системы охлаждения) на выхлопуху  , чтоб выхлоп баллон грел.
Лампочку на ватта 55 в баллон инсталируем и проталкивание бутана гарантировано!
Посетитель
Медаль
Пермь
Сообщений: 781
Посмотрим, что про явную бомбу скажет Дима.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 января 2015 в 18:53)
ЛЛ 16кл. 7мест. ГБО-BRC.
Посетитель
Медаль
Кустанай
Сообщений: 297
Balamyt59:

Дима:

AlexeyB:
Просто мне залили голимый бутан
уроды и не предъявить им..

Можете "пнуть" меня еще раз, как и с замерзшей магистралью. smoke
Считаю что обогрев баллона с помощью попагрейки в подобных случаях отличное решение. Уверен, вскипятить газ она не способна. Учитывая умение одноклубников ко всяким электро и электронным штучкам, можно забабахать реле с таймером или температурой.

Уже имел опыт использования попогрейки причем самой надежной и мощной от мерседеса, обматывал ею фильтр топливный причем многократно в пять слоев- итог нихрена! да и сами посудите, как можно нагреть чихом пухом такую болдовину объемом в несколько десятков литров, для того, чтобы хотябы на градус подогреть, надо как минимум 300-400 ватт мощности и полчаса а то и больше времени, , а обычная попогрейка выдает всего 36 Ватт на максимальной мощности! Все это ЧЕПУХА!!! чтобы нагреть, реально нагреть замерзший газ, нужен ТЭН в баке минимум на 300Вт (при условии что бак будут греть не меньше получаса)
Вот если интересно, как я делал подогрев топливного фильтра для дизеля (в фильтре всего 180 Мл и он нагревался 20 минут до температуры 40 гр)
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

внутри термоизоляции проволока нихром 1,5 мм толщиной в два раза каждая по 150 Ватт итого в сумме 300 Ватт. А вы говорите жопогрейка....

Посетитель
Медаль
Омск
Сообщений: 636
прожженный:

Инженегр, от кого писать нельзя тут, ругаться будут, а расход-статистику пока не накопил, думаю по ощущениям где то в районе 3-5%.

0,5 минимум. Минимум. Уже были прения по этому поводу... Пы.Сы. Дело было летом. Зимой это очень субъективно, ибо мороз, сцуко, решает...
Белая "Норма" 7 мест звать Лаврентий Палыч (был со мной 230 000 пробега)
Белая "Норма" 5 мест звать Юрий Алексеич (куплен 12 апреля)
Посетитель
СКФО
Сообщений: 9603
Инсталируем куды? Не понял?сверу или..если внутрь тогда-гарантированно пропизнет..да да именно так)))
Акумулятораме сел, свеча залил, я ключ повернюль а она трехтенбэ пахтенде шайтама!
+
ГБО- самостоятельно+чип e4->e2-аналогично+0.795 своими ручками
Модератор
Медаль
Сообщений: 9585
Balamyt59:
а в баллоне под завязку налит "невкусный газ"
Я зимой всегда стараюсь заправляться на фирменном "Новатэк"е. У них газ всегда "вкусный", хотя и не самый дешевый.
А по деньгам\на пробег выходит "один в один" с дешёвой заправкой. уже устал считать. Постоянно кажется, что на дешевой заправке газ дешевле. laugh
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах.  Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.