Lada Largus vs Lada priora универсал

Admin:

Но я вижу, то где был Автоваз в 2005-2008 годах, и какие преобразования произошли, начиная с 2008 года. И верю, что у них есть будущее

Ваша вера достойна уважения.Но я связан с его продукцией более 20 лет и за это время качество только ухудшалось.Асколько болтообещаний было...Потерять доверие легко,а вернуть его намного труднее.Давайте честно,если бы ВАЗ выпускал например самолеты:Вы рискнули полететь?Я,надеюсь пока только на данный момент,скорее всего нет!

Если бы боинг или аирбас построил на территории России (пусть даже в Тольятти) линию по производству самолетов.
Сделал бы все по своим технологиям, обучил бы наших специалистов-сборщиков, комплектующие так же от своих традиционных партнеров, поставил бы систему контроля качества, как у себя.
Ну и для надежности, провел бы ресурсные и прочие испытания качества местной сборки и сделал бы заключение о качестве и безопасности этих самолетов по общепринятым мировым нормам.
Но назвал бы этот самолет Ладой, то без проблем бы полетел.

Admin:

Если бы боинг или аирбас построил на территории России (пусть даже в Тольятти) линию по производству самолетов.

Зафлудили тему...
Начинаются фантазии на тему:"...если бы, да кабы..." Я уже говорил, культура производства не появляется по взмаху волшебной палочки и тем более в том месте, где её (культуры) никогда не было. Какие бы комплектующие не поставляли на сборку ( а они в перспективе все будут наши) их будут собирать те же самые работнички. А в оф дилерских центрах будут те же самые продАвцы, а в рем зоне - те же самые ремонтники...
Спуститесь с небес на землю! Никто не построит в России авиапредприятий и никто не будет делать на наших заводах из импортных комплектующих нормальные машины, только для "внутреннего использования".
На сколько я помню у нас только Ниву на экспорт делали и то с очень большими доработками, да и было это очень давно...

Петрович:

Какие бы комплектующие не поставляли на сборку ( а они в перспективе все будут наши) их будут собирать те же самые работнички. А в оф дилерских центрах будут те же самые продАвцы, а в рем зоне - те же самые ремонтники...

Похоже в фирмах Рено и Ниссан думают по другому, раз планируют доверить сборку своих авто тем же самым работничкам, которые будут собирать ларгусы. В конце 12-го года начнут собирать ниссаны, в 13-м - рено.

Admin:

Я думаю что сотрудники Рено-Ниссан,при помощи кнута и пряника все-таки заставят наших рабочих нормально собирать автомобили,иначе продукция АвтоВаза станет неконкурентноспособной.Собирают ведь во Всеволжске Форды и народ их берет неплохо.

Петрович:

На сколько я помню у нас только Ниву на экспорт делали и то с очень большими доработками, да и было это очень давно...

Вообще Лады,как классика,так и передний привод,экспортировались,не считая соцстраны и третий мир,воФранцию,Германию,Финляндию и не поверите даже в праворукую Великобританию.

Admin:

Петрович: Какие бы комплектующие не поставляли на сборку ( а они в перспективе все будут наши) их будут собирать те же самые работнички. А в оф дилерских центрах будут те же самые продАвцы, а в рем зоне - те же самые ремонтники... Похоже в фирмах Рено и Ниссан думают по другому, раз планируют доверить сборку своих авто тем же самым работничкам, которые будут собирать ларгусы. В конце 12-го года начнут собирать ниссаны, в 13-м - рено.

Несомненно, они думают и строят планы. Если покупают контрольный пакет акций, это уже о чём-то говорит. Изменения будут, но далеко не завтра. Пока это АвтоВАЗ!
А об отношении ВАЗА к своему потребителю, говорит не только качество их автомобилей.
Давайте сравним рекламную компанию по Дастеру и по Ларгусу.
Дастера подали более чем за год до его выхода с конвейера. Широчайшая, очень продуманная компания. Они немного перестарались и создали себе двухгодичную очередью… НО! Это позволит получить большую прибыль не только заводу изготовителю… Дилеры тоже очень неплохо погреют руки.  
О моральной стороне вопроса и о дилерских приёмах предзаказов говорить не будем. Это плохо и тут только прокурор может помочь.
Я сейчас говорю об отсутствии элементарной информации по Ларгусу, даже не о рекламе, которая как известно, двигатель торговли. Всё на что сподобился Автоваз, это пару раз показать машину на автосалонах и три репортажа по ТВ. Остальное я так понимаю дело рук энтузиастов.
Админ, если вы уверяете, что к АвтоВАЗу не имеете никакого отношения, то это печально вдвойне.  "Дастер-клуб" был организован людьми имеющими прямое отношение к их производству.  
А у АвтоВАЗа отношение к клиенту простое – КУПЯТ, и не такое покупали… Всё как прежде, в мозгах ничего не поменялось.
А между тем, хоть многие тут ему и прочат большой спрос, рынок сбыта подобного авто очень специфичный и совсем не большой. Фургон может и заживёт, для мелких грузовых перевозок он дёшев и удобен. А вот пассажирский сарай нужен совсем не многим. И озвученная цифра 70 000 Ларгусов в год, меня просто шокировала. Это приблизительно пятая часть всего производства. Опросите своих знакомых, не думаю, что каждый пятый из них выберет Ларгус из модельного ряда  Волжского Автозавода.
Да, Дация "шьёт столько же в год, НО….они работают на Европу, где по асфальту можно подъехать даже к реке.
Вывод: Пока альянс "Рено-Ниссан" хирургическим путём не переложит мозги руководства АвтоВАЗа из штанов в голову, ничего с мёртвой точки не сдвинется…и качество увы тоже.  А на Ларгус альянсу, в данный момент, думаю глубоко плевать. Они свой кусок пирога с него уже получили.
Приношу извинения за то, что мрачновато получилось. Но мне положение дел видится именно так.
А вот небольшая хохмочка в темуhttp://www.youtube.com/watch?v=lS6SBiMqgW8&feature=player_detailpage

И напоследок пожелание Админу. У вас очень неудобный движок. Навигация по форуму удручает.
Пока форум небольшой, попытайтесь перетащить на другой. С выходом автомобиля, форум распухнет и делать что либо будет уже поздно, только сливать всё в архив.
Удачи вам!

galaktika169, на счет рекламной кампании.
Вы видели рекламную кампанию гранты? Если с учетом чемпионата Lada Granta Cup, то в интернете она по упоминаемости в новостях переплюнула рекламу дастера, киа рио и соляриса.
На сколько я слышал, то на Автовазе не хотели две модели одновременно рекламировать, чтобы не путать народ в названиях. И так много народу, которые гранту с ларгусом путают...

Мне кажется, скоро с объявления комплектаций и началом Mass production запустят рекламу.
С учетом того, что начало продаж намечено на июнь, а планы производства на 2012 год - всего 30 тыс. машин.
Думаю, что успеют разрекламировать автомобильчик.

Кстати, про дастер... Там оба основных клуба имеют отношение к Афтофрамосу или только один?

Голосовалка на главной странице говорит, что наибольший интерес как раз к 7-ми местной модели. А про фургон, возможно, мало кто слышал из целевой аудитории, поэтому пока на него спроса не видно.

На ларгус альянсу - не плевать, особенно, когда 50% Автоваза заполучат.
На 12-й год глава Renault прогнозирует в западной Европе общий спад продаж автомобилей.
http://www.ria.ru/economy/20120124/547609157.html

А у нас пока еще не паханое поле...
Плюс к тому, что эти же люди на Автовазе будут потом собирать и автомобили под марками рено и ниссан, поэтому их обучение и контроль качества должны быть на высоте.

Цитирую неданее высказывание Карлоса Гона:
- «Что бы мы ни делали, Лада будет оставаться ведущим брендом на российском рынке, поскольку это часть российской культуры и неотъемлемый элемент российского рынка, – пояснил он. – Наша же цель – модернизировать Ладу, повысить её конкурентоспособность и технологичность, чтобы она и далее играла ведущую роль».

Спасибо за пожелания. Приму к сведению.

Admin:

galaktika169, на счет рекламной кампании. Вы видели рекламную кампанию гранты? Если с учетом чемпионата Lada Granta Cup, то в интернете она по упоминаемости в новостях переплюнула рекламу дастера, киа рио и соляриса.

...и каков результат? Нет результата! Пока что только 50% от намеченных потенциальных покупателей удалось заполучить.
А вы видели их форму на предварительный заказ по Интернету? Я лично нет. Там только 3D картинка и форма просмотра статуса заказа. Где обещанная связь с заказчиком напрямую? Там дел одному веб-мастеру на 2-3 дня. Это не стоит бешеных денег. Почему нет даже этого?

Admin:

На сколько я слышал, то на Автовазе не хотели две модели одновременно рекламировать, чтобы не путать народ в названиях. И так много народу, которые гранту с ларгусом путают...

Ошибаетесь, никто их не путает. А Ларгусе народ в большинстве своём даже не знает ещё.

Admin:

Мне кажется, скоро с объявления комплектаций и началом Mass production запустят рекламу. С учетом того, что начало продаж намечено на июнь, а планы производства на 2012 год - всего 30 тыс. машин. Думаю, что успеют разрекламировать автомобильчик.

Горе в том, что АвтоВАЗ убивает сам себя именно сроками. Вспомните, сколько тянули с Калиной, и когда она наконец вышла, это уже был полностью морально устаревший авто. А Ларгус  и так не молод, и терять ещё год, и ждать когда маховик рекламы раскрутится сам по себе, по сути, просто глупо.

Admin:

Кстати, про дастер... Там оба основных клуба имеют отношение к Афтофрамосу или только один?

Не могу сказать. На одном люди заявляли об этом просто в открытую. А собственно, чего зазорного? Нужна реклама, нужна связь с будущим потребителем, создали форум. Всё по уму.

Admin:

Голосовалка на главной странице говорит, что наибольший интерес как раз к 7-ми местной модели. А про фургон, возможно, мало кто слышал из целевой аудитории, поэтому пока на него спроса не видно.

Извините, Админ, ваша голосовалка пока ни о чём не говоритнароду маловато. Понятно, что сюда сейчас сбежались целевые потребители, кто давно и жадно ждёт. В основном это многодетные семьи. Действительно это их автомобиль, но много ли у нас таких семей. УВЫ!

Admin:

На ларгус альянсу - не плевать, особенно, когда 50% Автоваза заполучат. На 12-й год глава Renault прогнозирует в западной Европе общий спад продаж автомобилей. http://www.ria.ru/economy/20120124/547609157.html

Не думаю, что они настолько наивны, что б расчитывать на то что их спасёт АвтоВАЗ. :)

Admin:

А у нас пока еще не паханое поле... Плюс к тому, что эти же люди на Автовазе будут потом собирать и автомобили под марками рено и ниссан, поэтому их обучение и контроль качества должны быть на высоте.

Вот именно! ...и поля не паханы и дороги не боронены. И именно поэтому у нас авто спросом большим пользоваться не будет.
Альянс спросит качество и обязательно спросит, когда в серию пойдут Рено и Ниссаны, а пока что собирают ЛАДУ и им от этого не горячо не холодно. Свои 200 евро-лимонов они уже получили.

Admin:

Цитирую неданее высказывание Карлоса Гона: - «Что бы мы ни делали, Лада будет оставаться ведущим брендом на российском рынке, поскольку это часть российской культуры и неотъемлемый элемент российского рынка, – пояснил он. – Наша же цель – модернизировать Ладу, повысить её конкурентоспособность и технологичность, чтобы она и далее играла ведущую роль».

Его слова, да богу в уши... Аминь!

Admin:

Спасибо за пожелания. Приму к сведению.

И вам спасибо за форум. Похоже он станет ведущим по Ларгусу. Во всяком случае.... ЖЕЛАЮ!

galaktika169:

...и каков результат? Нет результата! Пока что только 50% от намеченных потенциальных покупателей удалось заполучить. А вы видели их форму на предварительный заказ по Интернету? Я лично нет. Там только 3D картинка и форма просмотра статуса заказа. Где обещанная связь с заказчиком напрямую? Там дел одному веб-мастеру на 2-3 дня. Это не стоит бешеных денег. Почему нет даже этого?

Результат - приостановка приема заказов на гранту, так как не успеют столько произвести, сколько поступило заказов. Актуальная информация в официальной группе Автоваза вконтакте http://vk.com/lada_avtovaz
Возможно, уже что-то изменилось.

galaktika169:

Ошибаетесь, никто их не путает. А Ларгусе народ в большинстве своём даже не знает ещё.

Даже мои знакомые путают.
Обычно спрашивают "Это та, которая не заводится?"  
Слышали относительно мало, но в регионах и глубинках давно ждут логан универсал (Logan MCV). Поэтому долго объяснять, что такое Лада Ларгус не придется.

galaktika169:

Горе в том, что АвтоВАЗ убивает сам себя именно сроками. Вспомните, сколько тянули с Калиной, и когда она наконец вышла, это уже был полностью морально устаревший авто. А Ларгус  и так не молод, и терять ещё год, и ждать когда маховик рекламы раскрутится сам по себе, по сути, просто глупо.

Я думаю, что на Ларгус выстроятся очереди. Если подтвердят озвученный ценник, много рекламы и не понадобиться.
Но если в ближайшие 2-3 недели не начнется рекламная кампания, то можно будет предположить о срыве сроков производства, но пока таковых слухов не слышал.

galaktika169:

Извините, Админ, ваша голосовалка пока ни о чём не говоритsmileнароду маловато. Понятно, что сюда сейчас сбежались целевые потребители, кто давно и жадно ждёт. В основном это многодетные семьи. Действительно это их автомобиль, но много ли у нас таких семей. УВЫ!

Я не только на эту голосовалку ориентируюсь... А смотрю все, что в рунете говорят об этом авто.
Авто будет востребован не только многодетными семьями, но и теми, кто знает, что такое логан и кому нужно большое багажное отделение. Приличный спрос также пойдет из глубинки и от мелких коммерсантов ларечников или развозчиков.

galaktika169:

Вот именно! ...и поля не паханы и дороги не боронены. И именно поэтому у нас авто спросом большим пользоваться не будет.

Ошибаетесь. Зарекомендовавший себя логан поможет обеспечить спрос на этот авто.

galaktika169:

Альянс спросит качество и обязательно спросит, когда в серию пойдут Рено и Ниссаны, а пока что собирают ЛАДУ и им от этого не горячо не холодно. Свои 200 евро-лимонов они уже получили.

Ниссаны пока запланированы на конец года, правда я так и не понял что за модель, то говорят о Bluebird Sylphy, то об алмере классике, а то вообще о новой ладе Ладе-седане...
В первой половине 13-го года планируют обновленный рено логан запустить.
Сидеть сложа руки смотреть со стороны на свое (на половину) предприятие - вы шутите?

galaktika169:

И вам спасибо за форум. Похоже он станет ведущим по Ларгусу. Во всяком случае.... ЖЕЛАЮ!

Спасибо.

Похоже, что все идет по плану на Автовазе.
Первая предсерия из 95 автомобилей будет выпущена 22 февраля
http://vaztv.ru/517

Admin:

Результат - приостановка приема заказов на гранту, так как не успеют столько произвести, сколько поступило заказов. Актуальная информация в официальной группе Автоваза вконтакте http://vk.com/lada_avtovaz Возможно, уже что-то изменилось.

Попытаюсь найти и выложить ссылку на независимое маркетинговое агентство, где графики ожиданий и реальных заказов расходятся как раз в районе 50 %.
Сейчас идёт первая волна спроса и потому так всё радужно. Но это может очень быстро закончится.
К тому же прогнозируется общий спад автомобильного рынка в ближайшие годы. И очень немаловажно для ВАЗа,  программа утилизации  закончилась. http://www.svobodanews.ru/content/article/24416824.html
Гранту конечно будут покупать, уже только по тому, что это самый дешевый автомобиль.
А вот Ларгус, это совсем другая сказка. К нему потребителя нужно готовить, а у них и конь не валялся в этом отношении.

Admin:

Даже мои знакомые путают. Обычно спрашивают "Это та, которая не заводится?"   Слышали относительно мало, но в регионах и глубинках давно ждут логан универсал (Logan MCV). Поэтому долго объяснять, что такое Лада Ларгус не придется.

Хорошо, что вы донесли до своих знакомых информацию о Ларгусе. А мои знакомые, обычно делают удивлённые глаза и спрашивают,- Это ХТО?"
В глубинках говорите ждут... Может быть, до какой-то определённой глубинки можно добраться по асфальту и там Ларгус точно будет очень востребован. Но 90% глубинок передвигается на Нивах, УАЗах и Газелях. Именно поэтому наш авторынок нельзя сравнивать с Европейским. НЕТ У НАС ДОРОГ!

galaktika169:

Гранту конечно будут покупать, уже только по тому, что это самый дешевый автомобиль. А вот Ларгус, это совсем другая сказка. К нему потребителя нужно готовить, а у них и конь не валялся в этом отношении.

Да, Гранту будут брать вместо семерок.
А Ларгус, как разновидность Рено Логан (надежность которого в народе знают) и бюджетный 7-ми местный автомобиль.

galaktika169:

Хорошо, что вы донесли до своих знакомых информацию о Ларгусе. А мои знакомые, обычно делают удивлённые глаза и спрашивают,- Это ХТО?"

А вы отвечайте - это Логан универсал. Народ быстро поймет, что это за зверь такой.

galaktika169:

В глубинках говорите ждут... Может быть, до какой-то определённой глубинки можно добраться по асфальту и там Ларгус точно будет очень востребован. Но 90% глубинок передвигается на Нивах, УАЗах и Газелях. Именно поэтому наш авторынок нельзя сравнивать с Европейским. НЕТ У НАС ДОРОГ!

Я про те глубинки, где чаще на Логанах ездят.

Что-то разошёлся(шлась) "галактика 169", не на шутку! Что, понравилось сеять семена сомнений? Лично мне всё-по барабану, я сделал свой выбор, и полностью уверен в нём.......Очень много слов, уважаемый(ая),но не убедительно!.....ПОКА!

galaktika169:

В глубинках говорите ждут... Может быть, до какой-то определённой глубинки можно добраться по асфальту и там Ларгус точно будет очень востребован. Но 90% глубинок передвигается на Нивах, УАЗах и Газелях. Именно поэтому наш авторынок нельзя сравнивать с Европейским. НЕТ У НАС ДОРОГ!

Ага и медведи по улицам ходють.Фильмов импортных меньше глядеть надо.А дороги то у нас есть,только их состояние несколько удручает.Да и ездят, как минимум половина, на иномарках.

alexei:

galaktika169: В глубинках говорите ждут... Может быть, до какой-то определённой глубинки можно добраться по асфальту и там Ларгус точно будет очень востребован. Но 90% глубинок передвигается на Нивах, УАЗах и Газелях. Именно поэтому наш авторынок нельзя сравнивать с Европейским. НЕТ У НАС ДОРОГ! Ага и медведи по улицам ходють.Фильмов импортных меньше глядеть надо.А дороги то у нас есть,только их состояние несколько удручает.Да и ездят, как минимум половина, на иномарках.

дорог у нас в россии мало,у нас всё больше одни направления получаются.вот и хочется взять эту машину,которая будем надеятся будет такая-же как логан крепкая и выносливая.

Однако, если вернуться в русло первоначальной темы, то Lada priora универсал как конкурент Lada Largus даже не рассматривается.
Беременные антилопы 20-го века от АвтоВАЗ безнадёжно устарели по всем параметрам.
Lada Largus - тоже товар не первой свежести, но если сравнивать с Приорой - это шаг вперёд, но все преимущества первого могут легко снивелироваться изготовлением. Поживём - увидим!
По поводу наших дорог, то за последнее время они стали немного лучше, но называть их дорогами можно с большой натяжкой, направления - более подходит. А уж сколько я машин перетаскал на верёвочке (и Логонов в том числе) по дороге к своей даче!...

ЭДУАРД76:

Что-то разошёлся(шлась) "галактика 169", не на шутку! Что, понравилось сеять семена сомнений? Лично мне всё-по барабану, я сделал свой выбор, и полностью уверен в нём.......Очень много слов, уважаемый(ая),но не убедительно!.....ПОКА!

Позиция "всё по барабану" у нас весьма распространённая, как у производителя, так и у потребителя :). Что сказать, - имеете полное право! Но разрешите и мне остаться при своих сомнениях.

Петрович:

... По поводу наших дорог, то за последнее время они стали немного лучше, но называть их дорогами можно с большой натяжкой, направления - более подходит. А уж сколько я машин перетаскал на верёвочке (и Логонов в том числе) по дороге к своей даче!...

Вот в том и сомнения. Если обычного Логана вытащить можно прицепив за фаркоп Нивы, то Ларгуса  гружёного бр-р-р, ... сильно пахнет трактором. И там где обычный Логан пройдёт аккуратненько по камушкам, переступая по одному колёсику, Ларгус может лечь на животик. Хорошо если везёшь 7 человек, они машину на руках вынесут, а если груз неодушевлённый, то ездить лучше только по асфальту. Репачесальная задача!
ЭДУАРД76, что б вы не сомневались, скажу, - Я принадлежу к противоположной стороне человечества, которая, по утверждению вашей стороны, - за рулём преступник.

galaktika169:

Позиция "всё по барабану" у нас весьма распространённая, как у производителя, так и у потребителя :). Что сказать, - имеете полное право! Но разрешите и мне остаться при своих сомнениях.

При сомнениях можно оставаться покупая практически любую машину.
Посмотрите, например на "счастливого" обладателя toyota camry
http://auto.fishki.net/comment.php?id=104486 (осторожно, в видео много нецензурных слов).

Тут на глаза попалась старая статья о презентации Приоры-универсала за 2009 год.Журналист задает вопрос главному конструктору Приоры Валерию Козенкову,далее по тексту((А как же недоделки?Все эти плохо пригнанные пластмасски,скрипы и шорохи,заедающее сиденье,дубовые тормоза...Неужели покупателям по-прежнему все равно?-Мы смотрсм на реакцию рынка,-говорит Козенков.-Потребители мирятся...Если уж на то пошло,то ни один автомобиль в мире не встает на производство полностью доведенным.А нам надо торопиться:конвейр-самый злой кукушонок.Когда он орет-расшибись,а накорми!...))Выводы делайте сами...Как ни крути MCV являетсяпрямым конкурентом Приоры-универсала.Логично предположить, что с выходом Ларгуса Приора уйдет на покой.И слава Богу.

galaktika169:

Ларгус может лечь на животик.

Если с головой плохие взаимоотношения,можно и Хаммер засадить,где только прошел Порше.

Admin:

galaktika169: Позиция "всё по барабану" у нас весьма распространённая, как у производителя, так и у потребителя :). Что сказать, - имеете полное право! Но разрешите и мне остаться при своих сомнениях. При сомнениях можно оставаться покупая практически любую машину. Посмотрите, например на "счастливого" обладателя toyota camry http://auto.fishki.net/comment.php?id=104486 (осторожно, в видео много нецензурных слов).

Не эстетично, но во многих местах смешно до слёз.
Это наверное как раз тот случай когда "всё по-барабану". Сказали машина-мечта, пошел купил и ни разу не усомнился, а потом уже начал пальцами тыкать и понимать, что наверное это не совсем так. Такое впечатление, что он купил её с завязанными глазами и за руль ни разу не садился.

Admin:

Посмотрите, например на "счастливого" обладателя toyota camry

Клоун...Даже на вскидку видно,что аудиосистема управляется с руля.Всерьез воспринимать нельзя.

galaktika169:

Не эстетично, но во многих местах смешно до слёз. Это наверное как раз тот случай когда "всё по-барабану". Сказали машина-мечта, пошел купил и ни разу не усомнился, а потом уже начал пальцами тыкать и понимать, что наверное это не совсем так. Такое впечатление, что он купил её с завязанными глазами и за руль ни разу не садился.

Там в комментариях правильно советуют этому человеку, что надо было Мерс покупать, а не бюджетную камри.

Выбор и покупка машины для многих людей сопровождается сильными эмоциями. Особенно у молодых людей, а тем более, если покупают первую машину.
Я видел владельцев Соляриса, которые только через неделю после покупки обнаружили брак в виде серьезных искривлений кузова. Которые бросаются в глаза с первого взгляда на машину.
Поэтому при приемке авто советуют брать друзей, которые могут спокойно без эмоций осмотреть авто.

Admin:

Выбор и покупка машины для многих людей сопровождается сильными эмоциями

Неплохая темка для обсуждения и обмена опытом.Недавно по 1каналу,в программе "Среда обитания" такие страсти про продажу новых авто в салонах дилеров порассказали,аж жуть.