Светодиодные лампы

  
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
Вот статейка о простом стабилизаторе. Для ПТФ и габариток самое то.
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13838
Инженегр, где статейка?
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
вот она
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
А можно и на али купить готовый блочок. Или комплектующие по отдельности тогда вообще копейки.
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
[url=5 ШТ. модуль питания Регулируемый MP1584EN DC DC 3A питания step-down убывания модуль вывода 12 v9v5v3 LM2596 24 В
http://s.aliexpress.com/f6Fzyy2Q
(from AliExpress Android)]вот тут 5 регуляторов за 200 руб.[/url]
Если 5 взят то по 40 руб получится.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2017 в 21:39)
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Посетитель
Медаль
Брянск
Сообщений: 1306
greatalex, Спасибо что довольны. я тоже доволен от вас что зрение убилось за год. Теперь очки ношу.
В Польше купил  2 прожектора.. Не обижайтесь если Вам на встречу ФУРА Сваркой в глаза пиканет!!!!!!!!!!!!!!!
Вы же сами видите  какой световой по стеке. Сами же сфоткали. Так что уже обещаю вам. Будите ехать в сварочной маске ибо 340 злотых за лампу. Это вам али экспресс. Потеря зрения гарантирована ибо поставил на крышу Меги
Редактировалось: 2 раз (Последний: 11 марта 2017 в 21:18)

Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Замерил свои птф и габаритные лампы. 0.25А и 0.07А. Итого общий ток 0.64А.
Вполне простая стабилизаторка потянет.
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Посетитель
Липецк
Сообщений: 8375
Инженегр:
Вполне простая стабилизаторка потянет.
т е хочешь сказать что в твоих лампах отсутствует токоограничивающий резистор?
RS0Y5-42-02D, К4М
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
oapv:

Инженегр:
Вполне простая стабилизаторка потянет.
т е хочешь сказать что в твоих лампах отсутствует токоограничивающий резистор?

Точно не скажу. Завтра один трупик препарирую и будет видно.
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
oapv:

Инженегр:
Вполне простая стабилизаторка потянет.
т е хочешь сказать что в твоих лампах отсутствует токоограничивающий резистор?

И кстати почему токоограничивающий? Он сажает на себе часть напруги цепи в зависимости от тока.
Я вот никак не могу понять эту стабилизацию светодиодов по току. По напряжению понимаю, но почему по току не пойму.
Ток светодиода напрямую зависит от напряжения.
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
Поменял свои габаритные led обратно на обычные накаливания
Мужик этот оказался и тут прав, со стороны галогенок они обкрошились. Явно галогенки их дико перегревали.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Не место светодиодам рядом с галогенками.
Вскрытие показало что присутствует балластный резистор на 35 Ом
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 марта 2017 в 12:08)
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Посетитель
Медаль
Волгоград
Сообщений: 9724
Инженегр:
...И кстати почему токоограничивающий? Он сажает на себе часть напруги цепи в зависимости от тока.
Я вот никак не могу понять эту стабилизацию светодиодов по току. По напряжению понимаю, но почему по току не пойму.
Ток светодиода напрямую зависит от напряжения...
Диод не обладает сопротивлением, т.е. не подчиняется закону Ома (схему, содержащую диод нельзя заменить эквивалентной).
ВАХ светодиода такая:

Для работы светодиода ему нужно обеспечить условия, чтобы он попал в зелёную зону ВАХ. Сделать это относительно просто, вот схема:

Т.е. условия для работы светодиода создают источник напряжения U совместно с резистором R, потому что батарейка/акб/бортовая сеть авто - это источники напряжения! {источник напряжения это такой элемент цепи, который даёт любой запрашиваемый ток при строго постоянном значении напряжения}. От значения бортовой сети вычитаем падение напряжения на нужном типе светодиода. Например для широкого спектра излучения (белый светодиод) ΔU ≈ 3.5 В, т.е:
14.2 В — 3.5 В = 10.7 В
Вот это "лишнее" напряжение в 10.7 вольт нужно "просадить" на R. Как узнать какое нужно R? Здесь - обычный закон Ома:
Берём из документации на светодиод его рабочий ток i и вычисляем нужное значение сопротивления:
10.7 В : 20 mA = 535 Ом - из выпускаемого ряда резисторов подбираем ближний по номиналу и току. Т.е. нужен R~500 Ом, способный рассеять (без нагрева) на себе тепло, выделяющееся при токе 20 mA.
ИТОГО: одна часть бортового напряжения "проседает" (бездарно) на ограничивающем ток резисторе, вторая часть бортового напряжения "работает" на горение светодиода. При этом в цепи течёт заданный ток: рабочий и для светодиода и не "сжигающий" резистор (потому что мы его подобрали по нужной мощности):
P=i*i*R=20 mA * 20 mA * 535 Ом = 0.214 Вт (второй снизу номинал из этой картинки)
Редактировалось: 14 раз (Последний: 12 марта 2017 в 13:27)
RS0Y5L 42-02K (k4m, 7 мест, luxe)
'Расскажите - я забуду, покажите - я запомню, дайте сделать - я пойму!' Конфуций, 450 г. до н.э.
Посетитель
Вел.Новг-дская губерния
Сообщений: 16057
Инженегр, Я таког говна как у тебя на фото заказывал 10шт.пару тройку годков назад,т.к меньше не высылал,думал про запас будет ,погорели почти все.Это не очень лампульки - дешевка
2012г.в.Люкс 104кобылы.5я-756, пропан :Томасито, мозги дижитроник, форсы диижитроник.Баллон 50л.в салоне.пробег 180 тыс.
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
kanvlg, окей. Падение напряжения на 1 диоде 3.5В берем последовательно 4 диода и получаем 14В падения напряжения. Далее впендюриваем это в бортовую сеть и вуаля, получаем 14.2-14=0.2В ну т.е. вот оно и все падение. Чем плохо? Да при входе одного гукнется вся цепь, но они четко держат бортовую напругу и лишний ток через них не пойдет. Или пойдет?
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
betmen:

Инженегр, Я таког говна как у тебя на фото заказывал 10шт.пару тройку годков назад,т.к меньше не высылал,думал про запас будет ,погорели почти все.Это не очень лампульки - дешевка

Вот я свое г...но заказал пару лет назад. 10 w5w и 10 в противотуманки. Думал с братом на двоих разделить. Габаритки ему подошли и до сих пор нормально сцуко бегают а у меня сдохли уже 4 штуки. А ПТФ ему не подошли. Оказалось у нас разные с логанами лампы в птф. И вот у меня 8 птфных ламп лежит :)
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Посетитель
Медаль
Волгоград
Сообщений: 9724
Последовательное соединение элементов в цепи - напряжения складываются, ток течёт одинаковый.
Параллельное соединение элементов в цепи - токи складываются, напряжение - одинаковое.

Через все 4 светодиода должен течь ток 20 mA. Резистор для этих условий считается также:
14.2 В — (3.5 В + 3.5 В + 3.5 В + 3.5 В) = 0.2 В
00.2 В : 20 mA = 10 Ом (десять Ом - это много больше, чем сопротивление куска медного провода)
Полупроводниковый прибор нужно "загнать" в рабочую точку на ВАХ. Для светодиода - это тот самый зелёный отрезок. Куда-то в середину отрезка, например. Транзистор тоже надо "загонять" c помощью пассивных элементов в рабочую точку, в ту самую нелинейность ВАХ, чтобы полупроводник заработал!
P.S. Пока P-N переход закрыт (начальный участок ВАХ) происходит плавное нарастание тока. {большое U}/{маленький i}= большое R - сам диод имеет большое внутреннее сопротивление.
Затем P-N переход открывается, внутреннее сопротивление падает и ток через диод увеличивается (при незначительном росте прикладываемого напряжения).
Редактировалось: 4 раз (Последний: 12 марта 2017 в 23:37)
RS0Y5L 42-02K (k4m, 7 мест, luxe)
'Расскажите - я забуду, покажите - я запомню, дайте сделать - я пойму!' Конфуций, 450 г. до н.э.
Модератор
Медаль
Москва
Сообщений: 6703
kanvlg:

Последовательное соединение элементов в цепи - напряжения складываются, ток течёт одинаковый.
Параллельное соединение элементов в цепи - токи складываются, напряжение - одинаковое.

Через все 4 светодиода должен течь ток 20 mA. Резистор для этих условий считается также:
14.2 В — (3.5 В + 3.5 В + 3.5 В 3.5 В) = 0.2 В
00.2 В : 20 mA = 10 Ом
Полупроводниковый прибор нужно "загнать" в рабочую точку на ВАХ. Для светодиода - это тот самый зелёный отрезок. Куда-то в середину отрезка, например. Транзистор тоже надо "загонять" c помощью пассивных элементов в рабочую точку, в ту самую нелинейность ВАХ, чтобы полупроводник заработал!
Ну ок. У меня в цепи 14В ровно. Сопротивление 0 Ом? Вуаля?
Боишься, не делай. Делаешь, не бойся.
7 люкс платина, ГБО BRC+ чип от Паулюса + 0.738
Посетитель
Медаль
Волгоград
Сообщений: 9724
Инженегр:
Ну ок. У меня в цепи 14В ровно. Сопротивление 0 Ом? Вуаля?
Идеальный случай. Подбором и стабилизацией напряжения питания вы добились того, что все диоды загнаны в рабочую точку.
Работают вместе все четыре ВАХа: Rd+Rd+Rd+Rd.
"Набежало" нужное сопротивление -> потёк правильный ток, все 4 P-N перехода открылись в зелёной зоне. Горят 4 "лампочки".
Но при одном но! Источник напряжения абсолютно стабильный. Любое колебание напряжения на выходе источника заставляет на нелинейном участке ВАХ изменяться ток через диод в широких пределах. У нас же нестабилизированный по току источник напряжения!
А далее по списку:
- заметное изменение яркости свечения;
- снижение срока службы (ток легко превышает норму);
- выход диода из строя.
P.S. ВАХ резистора - линейная (прямая линия с наклоном)! R - const. ВАХ полупроводника - нелинейна (кривулина)! R - функция (т.е. зависит от U или i) Из-за этого у ПП небольшое колебание одного приводит к лавинному колебанию другого! В этом вся прелесть!
Редактировалось: 6 раз (Последний: 12 марта 2017 в 16:57)
RS0Y5L 42-02K (k4m, 7 мест, luxe)
'Расскажите - я забуду, покажите - я запомню, дайте сделать - я пойму!' Конфуций, 450 г. до н.э.
Посетитель
Медаль
Волгоград
Сообщений: 9724
Кстати ограничительные резисторы есть смысл ставить на слаботочных светодиодах. Т.е. когда надо погасить небольшое напряжение при небольшом токе. Математически правильно рассчитывается низкоомный резистор - никакого криминала. НО! Здесь в игре "скрытый агент" - КПД. Если на гасящем резисторе падает большущее напряжение, чем на светодиоде (полезный потребитель), мы тупо жжём электричество на нагрев резистора. Просто он не греется из-за того, что его мощность (размеры) мы подобрали правильно и он "красиво" рассеивает тепло в воздухе. А КПД при этом процентов 25!!!
При больших токах нужны другие способы ограничения и/или стабилизации напряжения на нагрузке. Вместо гашения много амперных токов резистором применяются, например, стабилизаторы тока.
RS0Y5L 42-02K (k4m, 7 мест, luxe)
'Расскажите - я забуду, покажите - я запомню, дайте сделать - я пойму!' Конфуций, 450 г. до н.э.
Посетитель
Липецк
Сообщений: 8375
Инженегр:
берем последовательно 4 диода
пересчитывай, т к там три диода последовательно
RS0Y5-42-02D, К4М
Посетитель
Сообщений: 14
oapv:
приборку переделай и Обманка будет не нужна
Здесь речь идет о самом простом решении с минимумом затрат и усилий, а не о сложных манипуляциях с приборной доской. Не каждый умеет разобраться в сложных электросхемах, и обладать навыками пайки.
Посетитель
Липецк
Сообщений: 8375
jeep507:
Здесь речь идет о самом простом решении с минимумом затрат и усилий,
самый простой способ - это перекусить провод  БС на приборку - это минимум затрат и минимум действий

зы пост 286 данной темы
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 марта 2017 в 19:56)
RS0Y5-42-02D, К4М
Посетитель
Сообщений: 14
oapv:
это перекусить провод  БС на приборку
А если опять галогенки ставить придётся?
Посетитель
Липецк
Сообщений: 8375
jeep507:
А если опять галогенки ставить придётся?
ну и бог с ним с индикатором
RS0Y5-42-02D, К4М
Посетитель
Сообщений: 14
Из всего прочитанного в этой теме лично мною был сделан вывод.
Для создания идеальных условий работы светодиодных ламп нужен DRL LED драйвер.
Суммарная мощность всех штатных ламп составляет около 500Вт, но проблема в том что они включены в разные цепи, и поставить один мощный DRL драйвер не получится.
Итог: При смене штатных ламп на светодиоды нужна доработка электросхемы.
Или ставить такие
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 марта 2017 в 23:41)
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.