Газовое оборудование, ГБО на Ларгус см. пост #1

Страницы: Первая Предыдущая 883 884 885 886 887 888 889 890 Следующая Последняя
  
Какой системы Вы используете ГБО?
BRC
Lovato
PRINS
KME
OMVL
Landi Renzo
ALFA
ZENIT
Digitronic, STAG, AEB
Для голосования необходима регистрация на сайте
Всего голосов: 521
Дата окончания опроса: 20-05-2042
Дней до окончания: 6386
Результаты: доступны для всех
Изменение ответа: разрешено
[Результаты опроса]
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22151 - 20 октября 2016 в 18:13
C277TH174:
Если поставить давление чуть повыше - до 1.1Атм примерно(и заново пройти автонастройку газомозга), будет машинка посильнее ехать?
Не выйдет. Просто станет меньше время открытия форсунок. Тюнинг для бедных это подправить карту в газомозге. Цена вопроса 100р за шнурок. И это единственный вариант добавить кобыл.
Посетитель
Медаль
Тюмень
Сообщений: 152
#22152 - 20 октября 2016 в 18:14
Анатольич:

C277TH174:
а какое должно быть время?
Это от форсунок зависит. На быстрых меньше, на обычных больше. Но раз давление задрали возможно что форсунки тупо не справляются или редуктор давление не держит и просаживает сильно. В общем при нормальном редукторе и обычных форсунках время должно быть 4.5-5.5 мс. Если форсунки получше чем валтек/рейл или ОМВЛ, то можно и 3.5-4.5. И это должно получаться при давлении 1.0-1.2 максимум. Если при этом давлении время выходит больше, то форсунки не справляются - надо увеличить в них жиклеры. Давление задирают выше 1.2 в 2 случаях - когда лень что то делать и сверлить жиклеры или когда редуктор го..но и просаживает давление. Чтоб машина при просадке еще могла ехать давление и задирают.
давление не просидает сам наблюдал, форсы ОМВЛ мне установщик насоветовал, а я повелся. жиклеры 2,3 редуктор аляска на 200 лс
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
#22153 - 20 октября 2016 в 18:14
Анатольич:

C277TH174:
а какое должно быть время?
Это от форсунок зависит. На быстрых меньше, на обычных больше. Но раз давление задрали возможно что форсунки тупо не справляются или редуктор давление не держит и просаживает сильно. В общем при нормальном редукторе и обычных форсунках время должно быть 4.5-5.5 мс. Если форсунки получше чем валтек/рейл или ОМВЛ, то можно и 3.5-4.5. И это должно получаться при давлении 1.0-1.2 максимум. Если при этом давлении время выходит больше, то форсунки не справляются - надо увеличить в них жиклеры. Давление задирают выше 1.2 в 2 случаях - когда лень что то делать и сверлить жиклеры или когда редуктор го..но и просаживает давление. Чтоб машина при просадке еще могла ехать давление и задирают.

А у меня что, предположительно?
Форсунки AEB стоят, они 2 мС нормально отрабатывают, вроде.
Давление редуктора меньше 0,95 Атм зачем поставили установщики - может это оптимальное давление для 82 лошадок под капотом?
Дави/не дави - просадки сильной не откуда взяться..

Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Анатольич:

C277TH174:
Если поставить давление чуть повыше - до 1.1Атм примерно(и заново пройти автонастройку газомозга), будет машинка посильнее ехать?
Не выйдет. Просто станет меньше время открытия форсунок. Тюнинг для бедных это подправить карту в газомозге. Цена вопроса 100р за шнурок. И это единственный вариант добавить кобыл.

Шнурок есть, картой играл - сводил кривые...
Если газовую кривую повыше приподнять- то и прихода немного прибавится? (на расход чхал я).
Катализатор не подавится несгоревшими парами при этом?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2016 в 18:17)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Тюмень
Сообщений: 152
#22154 - 20 октября 2016 в 18:16
а было следующее. когда я на то приехал установщик мне сказал, что он поднимает давление до рекомендуемого программой, после ого как он его поднял программа еще рекомендует выше поднимать
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22155 - 20 октября 2016 в 18:25
mumrik75:
давление не просидает сам наблюдал
Как? Надо ездить с ноутом и писать осцилограммы в разных режимах. Иначе не увидеть. Ну косвенно по кнопке - машина будет переходить на бенз иногда хотя газа в баллоне много.
mumrik75:
Давление редуктора меньше 0,95 Атм зачем поставили установщики
Это хорошее давление. Обычно стремятся к 1.0. Но 0.05 ловить смысла нет. Давление очень даже правильное.
mumrik75:
Форсунки AEB стоят, они 2 мС нормально отрабатывают, вроде.
Время надо не на карте смотреть. В левом верхнем углу на прогретом моторе и ХХ. Скрин с заглушенной машины, время не видно. Судя по давлению и диаметру жиклера там выйдет 5.5 примерно.
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22156 - 20 октября 2016 в 18:32
mumrik75:
Шнурок есть, картой играл - сводил кривые...
Если газовую кривую повыше приподнять- то и прихода немного прибавится? (на расход чхал я).
Катализатор не подавится несгоревшими парами при этом?
Не, это не карта. Карта это таблица. Должна наверно и в диджике быть. В общем подробно напишу. Если тупо поднять кривые то поедет веселей, но!!!! Бензомозг увидит что топлива становится больше и начнет вводить коррекции. То есть сокращать импульс на бензофорсунках. И соответственно он сократится и на газовых. И мощность опять уйдет... Надо добавить топлива только когда бензомозг работает не по датчику кислорода. Тогда он не видит что топлива стало больше. Нужна таблица добавочных коэффициентов в зависимости от нагрузки. Нагрузку можно узнать либо по МАП-у либо по длительности импульса бензина в зависимости от оборотов.  А на кривой пересчета всего один параметр - длительность бензовпрыска. Этого мало.
Посетитель
Медаль
Тюмень
Сообщений: 152
#22157 - 20 октября 2016 в 18:40
Анатольич:

mumrik75:
давление не просидает сам наблюдал
Как? Надо ездить с ноутом и писать осцилограммы в разных режимах. Иначе не увидеть. Ну косвенно по кнопке - машина будет переходить на бенз иногда хотя газа в баллоне много.
mumrik75:
Давление редуктора меньше 0,95 Атм зачем поставили установщики
Это хорошее давление. Обычно стремятся к 1.0. Но 0.05 ловить смысла нет. Давление очень даже правильное.
mumrik75:
Форсунки AEB стоят, они 2 мС нормально отрабатывают, вроде.
Время надо не на карте смотреть. В левом верхнем углу на прогретом моторе и ХХ. Скрин с заглушенной машины, время не видно. Судя по давлению и диаметру жиклера там выйдет 5.5 примерно.

дык чтобы с ноутом ездитьпрога какаято нужна наверно чтобы к газовым мозгам подключиться, а такая денег наверно стоит и хде её взять у установщика она с ключем идет, да и шнурок нужен ко всему этому,а на бензин установка не переключалась. только после 470 км это примерно, 11л/100км, после чего он мне давление и задрал, и расход увеличился
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2016 в 18:51)
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22158 - 20 октября 2016 в 19:07
C277TH174:
дык чтобы с ноутом ездитьпрога какаято нужна наверно чтобы к газовым мозгам подключиться, а такая денег наверно стоит и хде её взять у установщика она с ключем идет, да и шнурок нужен ко всему этому
Сейчас почти у всех проги бесплатные. А шнурок нужен конечно. Он 100р на алишке стоит плюс разъем 50р. В общем надо установщику сказать что бы рассверлил жиклеры в форсунках. Где то 2,4-2,5 для 16 клапанов или 2.0-2.2 для 8 клапанов должно быть. Если меньше прога будет советовать задрать давление.
Для Тюмени чем ниже давление тем лучше. Зимы у вас холодные, а зимой в баллоне то может 1.5 атмосфер не быть. Как из меньшего сделать 1.45? Редуктор только понижать умеет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2016 в 19:11)
Посетитель
Краснодар
Сообщений: 78
#22159 - 20 октября 2016 в 19:24
Анатольич:
Какое время газовых форсунок на ХХ при давлении 1,45?
У меня вот так:


Если я в ручную на редукторе буду подкручивать до меньшего значения.., это станет видно в программе ?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2016 в 19:25)
1,6 л 16-кл., ГБО : DIGITRONIC + Аляска + Valtek .
Посетитель
Медаль
Тюмень
Сообщений: 152
#22160 - 20 октября 2016 в 19:26
Анатольич:

C277TH174:
дык чтобы с ноутом ездитьпрога какаято нужна наверно чтобы к газовым мозгам подключиться, а такая денег наверно стоит и хде её взять у установщика она с ключем идет, да и шнурок нужен ко всему этому
Сейчас почти у всех проги бесплатные. А шнурок нужен конечно. Он 100р на алишке стоит плюс разъем 50р. В общем надо установщику сказать что бы рассверлил жиклеры в форсунках. Где то 2,4-2,5 для 16 клапанов или 2.0-2.2 для 8 клапанов должно быть. Если меньше прога будет советовать задрать давление.
Для Тюмени чем ниже давление тем лучше. Зимы у вас холодные, а зимой в баллоне то может 1.5 атмосфер не быть. Как из меньшего сделать 1.45? Редуктор только понижать умеет.

скиньте пожалуйста ссылку если нетрудно что за шнурок и что за разъем, и хде прогу взять а то я в этом пока несилен
Посетитель
Петрозаводск
Сообщений: 6
#22161 - 20 октября 2016 в 19:28
036:
Мужики,дайте ссылку на сообщение .Какой максимальный объем баллона  впихурили  в Ларгус.
Эти 630х225, 630х220 размеры баллонов идеально ставящихся на ларгус
Помню что кто то больше ставил . Хочется посмотреть  как и что поставили. желательно фото
Не спрашивайте зачем !
Надо!
я недавно поставил 68-литровый тор Балсити, размер 650*250. Выступает вниз не сильно, сзади толком не видно.
Если еще актуально, пиши, сфотографирую, пока погода нормальная.
ЛЛ 2015 г.в. K4M, 5 мест, ГБО Lovato + полнотелый тор 68 л.
Посетитель
Краснодар
Сообщений: 78
#22162 - 20 октября 2016 в 19:29
C277TH174:
скиньте пожалуйста ссылку

https://www.drive2.ru/l/3392845/
https://www.drive2.ru/l/7364540/
https://www.drive2.com/l/8965734/
https://www.drive2.com/l/8436701/
1,6 л 16-кл., ГБО : DIGITRONIC + Аляска + Valtek .
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22163 - 20 октября 2016 в 19:30
Realt:
Если я в ручную на редукторе буду подкручивать до меньшего значения.., это станет видно в программе ?
Не надо. Там времена уже под 6 мс. Надо не крутить давление а рассверливать жиклеры. И только потом опускать давление. Оно сейчас то слишком мало для этих жиклеров.
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
#22164 - 20 октября 2016 в 19:34
Анатольич:

mumrik75:
Шнурок есть, картой играл - сводил кривые...
Если газовую кривую повыше приподнять- то и прихода немного прибавится? (на расход чхал я).
Катализатор не подавится несгоревшими парами при этом?
Не, это не карта. Карта это таблица. Должна наверно и в диджике быть. В общем подробно напишу. Если тупо поднять кривые то поедет веселей, но!!!! Бензомозг увидит что топлива становится больше и начнет вводить коррекции. То есть сокращать импульс на бензофорсунках. И соответственно он сократится и на газовых. И мощность опять уйдет... Надо добавить топлива только когда бензомозг работает не по датчику кислорода. Тогда он не видит что топлива стало больше. Нужна таблица добавочных коэффициентов в зависимости от нагрузки. Нагрузку можно узнать либо по МАП-у либо по длительности импульса бензина в зависимости от оборотов.  А на кривой пересчета всего один параметр - длительность бензовпрыска. Этого мало.

Спасибо! Длительность впрыска примерно такая на холостых:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


В диджике есть коррекция по нагрузке, отдельная вкладка..
Надо мне на этой вкладке поиграться - добавить цифирки при нагрузке...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2016 в 19:48)
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22165 - 20 октября 2016 в 19:44
C277TH174:
скиньте пожалуйста ссылку если нетрудно что за шнурок и что за разъем, и хде прогу взять а то я в этом пока несилен
https://ru.aliexpress.com/item/Kit-4-Pins-Waterproof-Electrical-Wire-Connector-Plug-Wonderful-Gift/32244166132.html?spm=2114.14010208.99999999.637.W5hROZ
https://ru.aliexpress.com/item/USB-to-TTL-converter-UART-module-CH340G-CH340-3-3V-5V-switch/32418165617.html?spm=2114.13010608.0.0.nMzuxG
Еще только пару метров трехжильного кабеля нужно. Хоть от аудио сгодится.
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22166 - 20 октября 2016 в 19:46
Анатольич:
В диджике есть коррекция по нагрузке, отдельная вкладка..
Надо мне на этой вкладке придраться - добавить цифирки при нагрузке...
Ага. А времена для АЕБ норм. Для валтека 4.5мс были б маловаты, ну или на пределе.
Посетитель
Медаль
Екатеринбург
Сообщений: 603
#22167 - 21 октября 2016 в 04:31
У  меня после переборки и чистки редуктора давление было 1.15, сказали мало, подняли до 1.3. Прекалибровали .
Ничего не изменилось, едет как и ехало. Расход тоже в норме.
Сандеро2 2015 1.6 8кл BRC ALBA чип ГБО зарегистрировано самостоятельно.  За рулем с 1984 г. Средний пробег 40 тыс. в год.
Посетитель
Медаль
Шатура.
Сообщений: 987
#22168 - 21 октября 2016 в 09:01
Из официальной информации от производителя форсунок аеб.время работы на хх должно быть в диапазоне от 4.5 до 6мс.у кого такие форсунки стремитесь к данным показателям.И производители гбо рекомендуют это же время.Глупые наверно.
Гбо landi renzo evo.форсунки барракуда.Магистраль и клапана на 8мм.термопласт.рампа закольцована.5 пер.0.795.Прошивка штатная.хх850.гбо и фаркоп вписаны.свечи Torch K6RIU11.
Посетитель
Медаль
Москва (Тушино)
Сообщений: 11703
#22169 - 21 октября 2016 в 10:00
энергетик:

Из официальной информации от производителя форсунок аеб.время работы на хх должно быть в диапазоне от 4.5 до 6мс.у кого такие форсунки стремитесь к данным показателям.И производители гбо рекомендуют это же время.Глупые наверно.

Спасибо за информацию!
У меня как раз на холостых 4,5мС на АЕВ, ничего менять не буду - пусть работает  beer
К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22170 - 21 октября 2016 в 18:17
энергетик:
Из официальной информации от производителя форсунок аеб.время работы на хх должно быть в диапазоне от 4.5 до 6мс
У меня где то скачана документация на итальянском как раз на форсунки АЕБ. Я в этом языке не силен, но там циферка 2,8мс стоит. Судя по всему как минимально допустимое для устойчивой работы. Почитав форумы я видел не раз что они с временами от 4мс прекрасно работают. У меня на 4.5 обычный ОМВЛ работал нормально, просто я потом давление понизил с 1,15 до 1,05 что бы 5.1 получить.

Сергей:
сказали мало, подняли до 1.3.
Тут не вообще мало, а для конкретных жиклеров в форсунках мало. А так чем меньше давление тем лучше.
mumrik75:
ничего менять не буду - пусть работает
Ну и правильно - цифры все в норме. Расход так вообще шоколадный, правда это все ж не Ларгус, а машинка полегче, пониже и покороче.
Посетитель
Медаль
Екатеринбург
Сообщений: 603
#22171 - 21 октября 2016 в 19:12
Анатольич:
Тут не вообще мало, а для конкретных жиклеров в форсунках мало. А так чем меньше давление тем лучше.
Мало - много,  меньше- больше, это бла-бла... бла.
Откуда информация, рекомендации , ссылки..., или просто Ваше личное мнение?
Давайте  пожалуйста цивилизованно, аргументированно и общепонятно  общаться.
Вы больше тумана наводите. чем ясности, извините.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2016 в 19:15)
Сандеро2 2015 1.6 8кл BRC ALBA чип ГБО зарегистрировано самостоятельно.  За рулем с 1984 г. Средний пробег 40 тыс. в год.
Посетитель
Медаль
Шатура.
Сообщений: 987
#22172 - 21 октября 2016 в 22:06
Время работы форсунок это время открытия и закрытия.из относительно бюджетных у палетрона где то около 3.8мс
Гбо landi renzo evo.форсунки барракуда.Магистраль и клапана на 8мм.термопласт.рампа закольцована.5 пер.0.795.Прошивка штатная.хх850.гбо и фаркоп вписаны.свечи Torch K6RIU11.
Посетитель
Медаль
Спб
Сообщений: 453
#22173 - 22 октября 2016 в 02:24
Сергей:
Откуда информация, рекомендации
Из школьного курса физики. Ссылку дать?
энергетик:
из относительно бюджетных у палетрона где то около 3.8мс
У Полетрона обычная Барракуда.
Посетитель
Медаль
Екатеринбург
Сообщений: 603
#22174 - 22 октября 2016 в 05:18
Анатольич:
Из школьного курса физики. Ссылку дать?
Вот что школьный курс физики сообщает по моим форсункам.
http://www.brc-gas.su/UserFiles/File/jpg/podbor%20jiklerov%20forsunok%20GP13.jpg
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 октября 2016 в 05:41)
Сандеро2 2015 1.6 8кл BRC ALBA чип ГБО зарегистрировано самостоятельно.  За рулем с 1984 г. Средний пробег 40 тыс. в год.
Посетитель
Медаль
Cамара
Сообщений: 13845
#22175 - 22 октября 2016 в 08:33
Поглядите, что там интересного?
Не могу с телефона.
8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Страницы: Первая Предыдущая 883 884 885 886 887 888 889 890 Следующая Последняя
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
Дхо Путешествия на ларгусе Расход топлива Подлокотник Магнитола Пробег Доработки Первые впечатления Камера заднего вида То1 Сетка в бампер Диски Покупка ларгуса Освещение салона Электрика Видеорегистратор Дтп Ижевск Чехлы на ларгус Тюнинг Динамики Стоп сигнал Дворники Шумоизоляция Бокс на крышу Обратный клапан Зимние шины Тормозные колодки Ларгус Рация Тюнинг фонари Птф Упоры капота Коврики Задние фонари Тормоза Установка салонного фильтра Гбо Освещение багажника Фильтр салона Брызговики Пороги Лада ларгус Шины и диски Рки-19 Подкрылки Поездка на море Светодиод Автозвук Моделька То-1 Замена 5 передачи Отзыв владельца Полка багажника Форсунки Лампа ближнего света Бачок омывателя Ремонт Уплотнитель капота Парктроник