Отличие Largus Cross от обычного Ларгуса

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#201 - 11 августа 2016 в 12:10

Аркадичч:

Дело как раз в том, что именно маркировка на пружинах одинаковая

Ну как одинаковые? Фоток же выложили. Димка же например. С салона. Внимательно посмотри. Перед пружины одинаковы но разные стойки. Зад и пружины и стойки имеют разную маркировку. Мы с Тимофеем тоже сравнивали. Машинам разница полгода

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#202 - 11 августа 2016 в 12:14

Diplomat:

Проверить это элементарно путем установки шин 185/65 r15 на Кросс.

Не думаю что родной Амтел мягче Континета. Хотя элементарно спросить у ребят. Я на зиму 16 ставил так что ничего не скажу.Разницы по жесткости не заметил. а многие на 15 обувались.

Посетитель

УРФО

Сообщений: 152

#203 - 11 августа 2016 в 12:16

Вован:

Перед пружины одинаковы но разные стойки. Зад и пружины и стойки имеют разную маркировку.

Передние стоики и пружины совмещены. Здесь лифт реализован путем изменения высоты чашки и соответственного удлинения стойки, чтобы не уменьшить ход отбоя. Пружины одинаковы, как и их маркировка.

Сзади пружины и стойки разнесены. Здесь лифт возможно реализовать путём соответсвующего увеличения длины стойки и пужины одновременно.
Отсюда задние пружины должны быть более длинными, по сравнению с неКроссом (но такой же жесткости). Отсюда разная маркировка.

Редактировалось: 3 раз (Последний: 11 августа 2016 в 12:25)

Лада Ларгус RS0Y5-52-A3D, 7 мест, дипломат

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#204 - 11 августа 2016 в 12:17

Diplomat, good

Вот. Правильно. А тему мыружат..

Аркадичч

Модератор

Сообщений: 9585

#205 - 11 августа 2016 в 12:22

Вован:

Зад и пружины и стойки имеют разную маркировку. Мы с Тимофеем тоже сравнивали. Машинам разница полгода

А количество мест?

Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"

Посетитель

УРФО

Сообщений: 152

#206 - 11 августа 2016 в 12:24

Вован:

Diplomat:

Проверить это элементарно путем установки шин 185/65 r15 на Кросс.

Не думаю что родной Амтел мягче Континета. Хотя элементарно спросить у ребят.

Х**ли думать - трясти надо! joke

215/55 r16 имеет индекс грузоподъемности 91 (615 кг), 185/65 r15 - 88 (560 кг). Конструкция шины профилем 55 жестче, чем профилем 65. Конструкция шины с индексом грузоподъемности 91 жестче, чем с индексом 88.

Вован:

Diplomat:

Проверить это элементарно путем установки шин 185/65 r15 на Кросс.

а многие на 15 обувались.

Какие на 15? 185 или 195. У первых индекс грузоподъемности 88, у вторых - 91.

Лада Ларгус RS0Y5-52-A3D, 7 мест, дипломат

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#207 - 11 августа 2016 в 12:25

Итог.. Кто хочет поднять. Замена передних стоек. Замена задних пружин. Ну с задними амортизаторами можно .. Ну например "ухо" от старого приварить, как мы раньше делали. И запрессовать новую втулку

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#208 - 11 августа 2016 в 12:26

Аркадичч:

А количество мест?

По 7 конечно. ))) у нас даже цвет один в один Базальт)
Я не знаю почему завод указал одинаковую грузоподъемность. Загадка правда. Но на 150кг минимум у Кросса больше.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2016 в 12:28)

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 725

#209 - 11 августа 2016 в 12:27

Diplomat:

более широкие и низкопрофильные шины дают увеличение субъективной жёсткости.

У меня по пути на дачу есть фрагмент дороги, представляющий собой естественный полигон типа стиральная доска, на нем много машин сравнивал, своих и чужих. Мягкие подвески там идут мягко, независимо от шин. Жесткие дробят, даже если давление в шинах низкое. Так что дело не в шинах. Журналисты в тестах автомобиля писали не раз, что передняя подвеска кросса переработана, в том числе увеличена жесткость, чтобы автомобиль при большем клиренсе меньше раскачивался и меньше кренился в поворотах. Машину на тест давал завод и информация у них от завода. При сравнительных тестах это было видно.
Шины кросса прибавляют не жесткость по ходу подвески, а боковую жесткость, которая улучшает управляемость.

Ларгус Кросс продан

Посетитель

УРФО

Сообщений: 152

#210 - 11 августа 2016 в 12:28

Вован:

На 18мм? Зачем?
Ещё 7 мм дают шины на 16.
Итого 25 мм. Бюджет переделки оправдывает эти микроны?

Лада Ларгус RS0Y5-52-A3D, 7 мест, дипломат

Посетитель

УРФО

Сообщений: 152

#211 - 11 августа 2016 в 12:31

Aleks:

Жесткие дробят, даже если давление в шинах низкое. Так что дело не в шинах

Для корректности необходимо сравнивать поведение своего автомобиля на шинах разного размера, но одной линейки одного производителя.
Не уместно сравнивать разные автомобили, созданные для разных целей, в конструкцию подвески которых заложена разная философия.
И просто смешно сравнивать шушлайки-поповозы с грузоподъемностью 400-550 кг с Ларгусом, расчитанным на 700 + кг. Козе понятно, что у Ларгуса подвеска должна быть конструктивно жестче.

Редактировалось: 2 раз (Последний: 11 августа 2016 в 12:37)

Лада Ларгус RS0Y5-52-A3D, 7 мест, дипломат

Аркадичч

Модератор

Сообщений: 9585

#212 - 11 августа 2016 в 12:32

Вован:

у нас даже цвет один в один Базальт

Откуда мне знать, в подписи же нету?!)))

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#213 - 11 августа 2016 в 12:34

Diplomat,

Diplomat:

Какие на 15? 185 или 195. У первых индекс грузоподъемности 88, у вторых - 91.

А там в теме колес все написано. Я не заморачивался. Купил Нордман 5 по размеру родных. Честно! На задних брызговиках видны цепляния шипов. Ну правда я думаю это после 8 взрослых (сзади 3х сажал) и двух детей тоже не маленькие 11 лет плюс сзади коробки с водкой и минералкой с лимонадом. Папе год было в этом году. Так что пришлось перегружать чуть на кладбище и в кафе

Аркадичч

Модератор

Сообщений: 9585

#214 - 11 августа 2016 в 12:35

Diplomat:

На 18мм? Зачем?

двухсотрублёвые проставки от нексии решают эту проблему. (под задние пружины)

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#215 - 11 августа 2016 в 12:36

Diplomat, Реально больше 25.. Сам мерил в салоне и Серега Админ тоже. Где то даже видео есть. Там под 40 выскакивает на новых

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 725

#216 - 11 августа 2016 в 12:37

Diplomat:

Итого 25 мм. Бюджет переделки оправдывает эти микроны?

Для диннобазника, у которого изначально клиренс очень низкий, это не микроны, а очень существенная величина. На фокусе с клиренсом 155 у меня вечно были проблемы проехать с лодкой к берегу, скреб пузом, помял порог. После лифта на 20 мм стало нормально. У ларгуса 145 и база больше. Именно по этой причине обычный ларгус был сразу отвергнут. На кроссе все лето езжу по этим грнтовкам и ямам без проблем, к дому на стоянку через поребрик переезжаю без страха. Вот что 25 мм дают.

Ларгус Кросс продан

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#217 - 11 августа 2016 в 12:40

Aleks, Я же писал. Зимой в гараже ковыряюсь. Стук в верь. Стоит парень и на меня КАК? Смотрю ларгус проехал и впереди стоит думаю проеду и на "пузе" повис.. Час выковыривали.

Посетитель

УРФО

Сообщений: 152

#218 - 11 августа 2016 в 12:44

Aleks:

Diplomat:

Итого 25 мм. Бюджет переделки оправдывает эти микроны?

Ну если 155+20=175мм у пустого это нормально, то 175мм у пустого Ларгуса и есть!
145 у полностью груженого Ларгуса, 170 у полностью груженого Кросса.
Я тоже езжу без проблем. Как и по бордюрам.
А спорим, что если Кросс посадить до 175мм, то по бордюрам не поскачешь?

Лада Ларгус RS0Y5-52-A3D, 7 мест, дипломат

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 725

#219 - 11 августа 2016 в 12:45

Diplomat:

Козе понятно, что у Ларгуса подвеска должна быть конструктивно жестче.

Журналисты писали, что у кросса жестче, по сравнению с обычным. Его сравнивали не с "другими автомобилями". Некоторые пересевшие с обычного на кросс, тоже отмечали бОльшую жесткость, мы сейчас об этом говорим. А другие автомобили только для примера того, что жесткость автомобиля зависит ( почти во всем) не от шин, а от подвески. На одной и той же резине фокус идет мягко, а фьюж зубодробительный. Элантра на анлогичной резине идет еще мягче, но за счет излишней мягкости подвески она на трассе болтучая. Гетц на том участке совсем мягкий, на трассе из-за мягкой подвески он закономерно в студень превращается. Это так, сравнение того, на чем ездил, для понимания влияния жесткости подвески.

Ларгус Кросс продан

Посетитель

УРФО

Сообщений: 152

#220 - 11 августа 2016 в 12:46

Aleks:

Именно по этой причине обычный ларгус был сразу отвергнут

За что всю жизнь будешь расплачиваться ездовым комфортом, ресурсом подвески и деньгами на шины и ремонт.

Лада Ларгус RS0Y5-52-A3D, 7 мест, дипломат

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 725

#221 - 11 августа 2016 в 12:50

Diplomat:

145 у полностью груженого Ларгуса, 170 у полностью груженого Кросса.

На прошлой неделе по ямам, лужам и буеракам несколько километров на кроссе ехал, нигде не чиркнул. Коллега на ховере пару раз цепанул.
Простому ларгусу там бы хреновато было.
Кросс и не советуют покупать всем подряд, а только тем, кому он требуется.

Ларгус Кросс продан

Посетитель

Брянск

Сообщений: 1306

#222 - 11 августа 2016 в 12:50

Diplomat:

За что всю жизнь будешь расплачиваться ездовым комфортом, ресурсом подвески и деньгами на шины и ремонт

Я тоже очень рад. Смело парковка к бордюрам. Смело по лесным дорожкам за грибами не задумываясь за крашеные бампера об травку и мелкие кустики. Минус жесткость.. хотя даже нравиться стало. А вот реальную грузоподъемность действительно надо проверить на досуге. Не просто грузить а проехать пару км

Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2016 в 12:53)

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 725

#223 - 11 августа 2016 в 12:52

Diplomat:

будешь расплачиваться ездовым комфортом

Ездовой комфорт на трассе у кросса лучше, за счет жесткости подески и профиля шин. На буераках он тоже лучше. Хуже только на гребенке, а у меня этой гребенки 500м из 330 км. Во всех остальных местах кросс предпочтительнее.

Ларгус Кросс продан

Посетитель

УРФО

Сообщений: 152

#224 - 11 августа 2016 в 12:55

Aleks:

Журналисты в тестах автомобиля писали не раз, что передняя подвеска кросса переработана, в том числе увеличена жесткость, чтобы автомобиль при большем клиренсе меньше раскачивался и меньше кренился в поворотах. Машину на тест давал завод и информация у них от завода. При сравнительных тестах это было видно.

Ну так ответь за их базар, приведи конкретные доказательства их слов, а значит и твоих, если ты им веришь.

Aleks:

Шины кросса прибавляют не жесткость по ходу подвески, а боковую жесткость, которая улучшает управляемость.

Почитай каку-нибудь боле-мене научно обоснованную теорию по шинам, а не только жунашлюшный трёп.
Для тех, кто в танке, повторю:
215/55 r16 имеет индекс грузоподъемности 91 (615 кг), 185/65 r15 - 88 (560 кг). Конструкция шины профилем 55 жестче, чем профилем 65. Конструкция шины с индексом грузоподъемности 91 жестче, чем с индексом 88.

Редактировалось: 2 раз (Последний: 11 августа 2016 в 13:02)

Лада Ларгус RS0Y5-52-A3D, 7 мест, дипломат