Посетитель Асбест Сообщений: 113 | #76 - 12 марта 2018 в 09:56 | |
pakhan74: |
mievalex: | правильно будет так |
лампочка любая пойдет?
хоу из щитка приборов померять сопротивление и резюк такой воткнуть.
Или 5-контактное реле в разрыв ручника воткнуть. С датчика + значит ручник не учтется, - контакт замкнулся, ручник виден сигналке. Разрыв делать ближе к блоку сиги, чтоб штатную индикацию работы ручника не менять.
Это все, как я понял, не отменяет диода для ЗП.
|
В принципе лампа подойдет любая, напряжением не ниже 12V, но незачем там ставить лампы большей мощности так как это дополнительная нагрузка на контакты, которые не рассчитаны на такую нагрузку. Цель лампы ограничить ток, можно поставить резистор (наминал нужно считать) но мне было удобнее с лампой.
Если диод не поставить автозапуск может сработать на задней передаче, если в место диода поставить перемычку, то лампа заднего хода будет работать при включении любой передачи.
----Диод нужен для вашей же безопасности---- |
Посетитель Ноябрьск Сообщений: 409 | #77 - 12 марта 2018 в 10:13 | |
mievalex: |
Схема действительно не совсем верна (давно дело было) правильно будет так
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
|
Согласен, так работать будет. А какая у вас КПП JR5 или JH3? Lada Largus RS0Y5-42-02D K4M 2012г Серебристый(691) 103700 км
|
Посетитель Асбест Сообщений: 113 | #78 - 12 марта 2018 в 11:13 | |
Max89: |
mievalex: |
Схема действительно не совсем верна (давно дело было) правильно будет так
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
|
Согласен, так работать будет. А какая у вас КПП JR5 или JH3?
|
Лень искать. У меня с тросами на переключении передач (мотор 16 клапанов) Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 марта 2018 в 11:15) |
Посетитель Cамара Сообщений: 13836 | #79 - 12 марта 2018 в 11:40 | |
Max89: | А какая у вас КПП JR5 или JH3? |
А какая разница для датчика?
JR5 на 16кл, JH3 на 8кл(на логане точно, на ларгусе и так и эдак). Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 марта 2018 в 11:42) 8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [ |
Посетитель Ноябрьск Сообщений: 409 | #80 - 12 марта 2018 в 11:58 | |
pakhan74: |
Max89: | А какая у вас КПП JR5 или JH3? |
А какая разница для датчика?
JR5 на 16кл, JH3 на 8кл(на логане точно, на ларгусе и так и эдак).
|
Просто mievalex давал ссылку и там говорится: "На другом же выходе появляется плюс после замка(зажигание) исключительно в нейтральном положении валов и шестерней МКПП JH3."
У mievalex как и у меня КПП JR5 и контакты датчика по словам mievalex замыкаются только при включенных передачах. Вот и думаю есть разница или нет. Редактировалось: 2 раз (Последний: 12 марта 2018 в 12:28) Lada Largus RS0Y5-42-02D K4M 2012г Серебристый(691) 103700 км
|
Посетитель Ноябрьск Сообщений: 409 | Вчера занимался переделкой схемы автозапуска попутно с заменой масла в КПП и заменой правого ШРУСа. Заранее купил датчик ниссановский 3200500QAEKT, подобрал под него разъём, подготовил ответную часть с проводами для разъёма датчика ЗХ на машине.
Изначально предполагал, что датчик нейтрали замыкается при включении передач и думал собрать такую схему:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Но всё-таки решил проверить сначала как работает ниссановский датчик и для проверки собрал схему с двумя лампочками с питанием от + с разъёма ЗХ:
Проверка показала, что контакт нейтрали замыкается только в нейтральном положении, при включении любой передачи он размыкается. Контакт ЗХ замыкается только при включении ЗХ.
Исходя из этого собрал такую схему:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Расчёт был, что при запуске сначала подаётся питание на зажигание (+12В АСС), реле срабатывает, замыкает контакт и сигналка видит собранную цепь контроля тормоза. Но расчёт оказался неверным. Сигналка уже при постановке на охрану опрашивает цепь без всякого зажигания, на брелке появляется надпись "тормоз" и автозапуск просто не начинается.
Стал думать как можно сделать собранную цепь автозапуска без зажигания при помощи реле. На КПП уже залил масло и сделал переходник под новый датчик, лезть опять под машину не хотелось.
Придумал такую схему:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Реле2 своим НЗ контактом собирает цепь контроля тормоза для сигналки. При начале автозапуска на реле2 подаётся напряжение, его контакт размыкается, а реле1 при наличии нейтрали в КПП одновременно замыкает свой НР контакт, цепь контроля тормоза остаётся собранной, происходит автозапуск.
Собрал, при постановке на охрану "тормоз" на брелке не появился. Но при начале автозапуска контакты на реле переключились, видимо реле2 срабатывает быстрее реле1, происходит кратковременный обрыв цепи контроля тормоза, срабатывает сирена, автозапуск не происходит. Попробовал несколько раз - происходит одно и то же, автозапуск не работает.
Подумал и решил поменять реле местами (переставить в колодках реле). Поменял - и всё заработало. Можно машину открывать, закрывать - главное затянутый ручник и нейтраль КПП - автозапуск работает. Один минус - если оставить включенную передачу и затянутый ручник, то при автозапуске срабатывает сигнализация.
Было уже поздно, решил оставить пока такой вариант.
Сегодня думал как избавиться от срабатывания сгнализации при неготовности автозапуска и по возможности от реле.
Придумал такую схему:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Нужно поменять местами провода на датчике ЗХ, поставить дополнительный концевик на ручник, подключить его в цепь контроля тормоза сигналки последовательно с датчиком нейтрали. Масса на вход сигналки будет приходить через лампу ЗХ. Никаких реле, просто ещё один концевик с двумя проводами. Редактировалось: 3 раз (Последний: 8 ноября 2018 в 22:01) Lada Largus RS0Y5-42-02D K4M 2012г Серебристый(691) 103700 км
|
Посетитель Ноябрьск Сообщений: 409 | #82 - 11 мая 2018 в 23:03 | |
Сегодня ставил дополнительный концевик на ручник. Нашёл в старых запасах кронштейн с двумя микропереключателями. Снял ручник с машины, предварительно сняв переднее правое сиденье. Обрезал кронштейн по месту, сделал крепление, пружинную пластину для нажатия, подпаял провода, собрал всё вместе. Получилось так:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Родной концевик слева, дополнительный справа. Дополнительный концевик замыкается на 2-3 щелчке ручника, специально так сделал чтобы автозапуск работал только при хотя бы наполовину поднятом ручнике, а не так как зажигается лампа ручника на панели приборов на первом щелчке, когда ручник точно никак не держит.
Завтра поставлю на машину и может быть подключу и опробую.
Допишу тут. Все сделал, опробовал, всё работает. Собрал по последней схеме из предыдущего сообщения. Вот фото переходника с разъёма ЗХ на новый датчик:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Теперь, оказывается, можно запускать двигатель не только на закрытой машине под охраной сигнализации, но и не под охраной и с открытыми дверями. Редактировалось: 4 раз (Последний: 12 мая 2018 в 21:03) Lada Largus RS0Y5-42-02D K4M 2012г Серебристый(691) 103700 км
|
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #83 - 29 октября 2018 в 06:25 | |
Max89: |
Придумал такую схему:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Нужно поменять местами провода на датчике ЗХ, поставить дополнительный концевик на ручник, подключить его в цепь контроля тормоза сигналки последовательно с датчиком нейтрали. Масса на вход сигналки будет приходить через лампу ЗХ. Никаких реле, просто ещё один концевик с двумя проводами.
|
Сделал по этой схеме, и ничего не понимаю. Закрутил датчик, омметром: На всех скоростях показывает (кроме задней естественно). Короче, минус на всех скоростях. Думаю, что может быть не так. Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Ноябрьск Сообщений: 409 | #84 - 8 ноября 2018 в 21:57 | |
Denis2789,а датчик у Вас какой? Может датчики разные бывают? А на нейтрали что омметр показывает? Lada Largus RS0Y5-42-02D K4M 2012г Серебристый(691) 103700 км
|
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #85 - 9 ноября 2018 в 06:00 | |
Max89: |
Denis2789,а датчик у Вас какой? Может датчики разные бывают? А на нейтрали что омметр показывает?
|
Датчик покупал Era. Не знал, что можно оригинальный ниссановский. может быть в нем проблема. Омметр показывает около нуля. Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Ноябрьск Сообщений: 409 | #86 - 9 ноября 2018 в 06:22 | |
Denis2789: |
Max89: |
Denis2789,а датчик у Вас какой? Может датчики разные бывают? А на нейтрали что омметр показывает?
|
Датчик покупал Era. Не знал, что можно оригинальный ниссановский. может быть в нем проблема. Омметр показывает около нуля.
|
А как Вы сопротивление проверяли - датчик к схеме был подключен или не подключен, т.е. провода с датчика при измерениях были подключены к машине или Вы проверяли сопротивление только датчика? Lada Largus RS0Y5-42-02D K4M 2012г Серебристый(691) 103700 км
|
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #87 - 9 ноября 2018 в 06:37 | |
Max89: |
Denis2789: |
Max89: |
Denis2789,а датчик у Вас какой? Может датчики разные бывают? А на нейтрали что омметр показывает?
|
Датчик покупал Era. Не знал, что можно оригинальный ниссановский. может быть в нем проблема. Омметр показывает около нуля.
|
А как Вы сопротивление проверяли - датчик к схеме был подключен или не подключен, т.е. провода с датчика при измерениях были подключены к машине или Вы проверяли сопротивление только датчика?
|
Ну, как, как? Сначала не закручивал, а так, на весу пробовал - все работало: если до конца нажать на датчик - срабатывал ЗХ, в среднем положении появлялся минус на сигнальном проводе, а в отжатом положении - ничего. А накрутил в коробку - минус всегда "висит", кроме когда включен ЗХ. Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Ноябрьск Сообщений: 409 | #88 - 9 ноября 2018 в 07:06 | |
Ну, наверное, датчик косячный. А на коробке проверяли без подключения проводов? Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 ноября 2018 в 07:11) Lada Largus RS0Y5-42-02D K4M 2012г Серебристый(691) 103700 км
|
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #89 - 9 ноября 2018 в 17:20 | |
Max89: |
Ну, наверное, датчик косячный. А на коробке проверяли без подключения проводов?
|
Походу дела не затянул до конца датчик: накидной головки не было, крутил ключом, и видать не до конца.
Сейчас проверил - минус пропадает на скорости, так что все ништяк! Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | #90 - 9 ноября 2018 в 18:10 | |
Намного полезней будет датчик положения запасного колеса. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #91 - 9 ноября 2018 в 19:09 | |
Denef: | датчик положения запасного колеса.
|
А что это? Ни разу не слышал о таком! Но рекомендую
Открыть другую тему и умничать там. Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | #92 - 9 ноября 2018 в 19:34 | |
Denis2789: |
Denef: | датчик положения запасного колеса.
|
А что это? Ни разу не слышал о таком! Но рекомендую
Открыть другую тему и умничать там.
|
Согласен коллега. Флуд не приемлен в таких сверх важных научных работах как датчик нетрали на Ларгусе. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #93 - 9 ноября 2018 в 20:11 | |
Denef: |
Denis2789: |
Denef: | датчик положения запасного колеса.
|
А что это? Ни разу не слышал о таком! Но рекомендую
Открыть другую тему и умничать там.
|
Согласен коллега. Флуд не приемлен в таких сверх важных научных работах как датчик нетрали на Ларгусе.
|
вот и славно! Только датчик нейтрали мне нужен для сигнализации, а точнее, автозапуска. Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | #94 - 9 ноября 2018 в 20:28 | |
Denis2789: | Только датчик нейтрали мне нужен для сигнализации, а точнее, автозапуска. |
Конечно можете изобретать, но есть алгоритм надежней, чем датчик нетрали. Принцип работы которого не дает ни одного шанса оставить авто на скорости. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Cамара Сообщений: 13836 | #95 - 9 ноября 2018 в 20:48 | |
Denef: | Конечно можете изобретать, но есть алгоритм надежней, чем датчик нетрали. Принцип работы которого не дает ни одного шанса оставить авто на скорости. |
Но есть куча неудобств с выполнением алгоритма. Датчик решает проблему в корне. 8кл. (90 л.с.), Comfort 5 мест (KS025-A1-L50)
Renault Logan 1,6 8V 2013 г/в; ГБО AlphaS+Alaska+Rail IG8 HD Alpha; Паулюс Е2_ГБО(шью сам), Свечи NGK LPG 1 (1496). [ |
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #96 - 9 ноября 2018 в 20:58 | |
Товарисчи, мы по кругу объясняем как в первой. Я одного не понимаю,
Раз человеку это не надо, зачем лезть в тему с флудом...
У меня, допустим, сигу изначально ставил без запуска. А тут, так сказать, созрел, и поставил отдельный
Блок, у которого нет логической нейтрали. Вот и все. Я же не лезу в тему прошивок и не говорю что это все
Говно и перепрошивать не стоит. Или там по тюнингу и прочей фигне. Редактировалось: 3 раз (Последний: 9 ноября 2018 в 21:05) Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | #97 - 9 ноября 2018 в 21:02 | |
pakhan74: | Но есть куча неудобств с выполнением алгоритма. |
Это какие? Дернуть ручник и выйти из авто? Один сбой вашего датчика приведет к таким неудобствам, что все прочие неудобства покажутся цветочками. У нас один муд.к тоже все изобретал, пока его десятка не стартанула со стоянки и не пробила витрину. Хорошо колеса вывернуты были. Одно дело колхозить лампочки в салоне и другое дело управление двигателем по команде. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | #98 - 9 ноября 2018 в 21:05 | |
Denis2789: | Блок, у которого нет логической нейтрали. Вот и все. |
Зачем такой блок покупать который изначально не предусмотрен под ваше авто? Рынок перенасыщен подбными приблудами или тысячи жалко для своего же комфорта? Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Челябинск Сообщений: 5315 | #99 - 9 ноября 2018 в 21:26 | |
Denef: | Зачем такой блок покупать |
Ну, ты умный, сразу бы купил что надо.
Вот ты мне объясни, чем датчик нейтрали АКПП, где автозапуск ставится без логики хуже
датчика нейтрали нашей коробки?
Единственная причина, по которой установщики делают только логику, так
Это просто не желание с этим возиться и отсутствия каких-либо указаний хозяина, так же как и с бесключевым обходчиком,
Вот и все. В нашей коробке есть такая возможность, так почему бы ей не воспользоваться? Ларгус, 7 мест 16 кл ЛЮКС, ГБО-BRC + форсы IG8 HD (с 11.2023) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | #100 - 9 ноября 2018 в 21:35 | |
Denis2789: | Ну, ты умный, сразу бы купил что надо.
|
Видать умнее, если сразу беру то, что надо.
Denis2789: | Вот ты мне объясни, чем датчик нейтрали АКПП, где автозапуск ставится без логики хуже
датчика нейтрали нашей коробки? |
Правда не понимаешь? Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |