загородное строительство

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5103 - 22 ноября 2020 в 20:50

Denef,
Ух. Красивый. Я когда перебрался за город тоже поставил два.
Один на 3 кВт на всю электронику и один на 10 кВт на всё про всё.
Здорово выручали, один раз спасли - сработали на перенапряг великий.
Потом в 2009-м поменяли воздушку - везде СИП здоровенный и проблемы ушли.
Мои ещё электромеханические были всё ничего но КПД - 95 %.
Интересно а у чисто электронного какой?

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5104 - 22 ноября 2020 в 21:04

Denef,
Нашёл.
"Коэффициент полезного действия (КПД)
97% , при нагрузке не менее 80%" (С)
Тоже жрёт, собака. Я думал у электронного больше.
Но....бесплатно ничего не бывает.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11708

#5105 - 3 декабря 2020 в 17:52

Сугубо по ощущениям - масляный редиатор сильно больше тепла ЛУЧИСТОГО в бок даёт, чем конвектор.
Из конвектор тепло только вверх херачит, под потолок...
Решил оставить конвекторы (два их у меня) только на резервное отопление, не ниже +15С поддерживать.

Масляный радиатор очередной сегодня купил, по дешману вышло 1.6р за 7ми секционный 1.5квт.

Спойлер

Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 декабря 2020 в 19:25)

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11708

#5106 - 4 декабря 2020 в 07:30

Denef:

mumrik75:

Сугубо по ощущениям - масляный редиатор сильно больше тепла ЛУЧИСТОГО в бок даёт, чем конвектор.

С конвектора больше теплосъем. Его принцип работы-нагретый воздух становится легче и вытесняется наверх, уступая место более холодному. Лысому обогревателю что и остается, отдавать тепло во все стороны, ...конвекция в той же мере ему не грозит даже при перегреве.

Согласен.
Конвектор быстрее будет нагревать воздух, но воздух за счёт конвекции будет сразу уходить под потолок.
Мне не скорость прогрева нужна, а надо чтобы меньше тепла(электричества, бабла) уходил под потолок. А больше грело на уровне пояса, пусть и медленней.

КПД же одинаковое +- погрешность измерений.
ИК длинноволновые поставил, включил их через диоды парами, то есть на каждый 1квт Ик конвектор даю одну полуволну (чтобы синус почти не портить).
ИК греют в итоге очень мягко, но не много - в детскую поставил 2 Ик по 1квт, с учётом 50% в сумме дают 1квт мягкого тепла. Повесил ИК на стены в разных концах комнаты 3*6.
В принципе и от ИК тепла достаточно, но часто сушим перчатки/шапки - по это масляный нужен (весь не завешиваем, чтобы не перегрелся).
Масляный 7секций 1.5квт будем использовать на 0.6-0.9 кВт - он так кислорода меньше сжигает. Все масляные на 30-60% использую, так приятней греют.

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11708

#5107 - 4 декабря 2020 в 07:45

Управляю масляными через w1209 + силовой ключ на 25А(на 5-10А не греется) с али.
W1209 чётче отрабатывают, чем механическое термореле штатное в конвекторах/радиаторах.
Когда перешёл на w1209, заметил что не стало перегрева/жары в доме, ну и расходы на лепестричество снизились.

Ик длинноволновый ну кухне 6*3м висит ещё, в помощь масляному радиатору 1квт.
Ну кухне градусник на стене кажет +16+17С в 1.8м. от пола, но за счёт тепла от Ик за столом в 2.5-3метрах от их ощущается +19-20С, комфортно.
В спальне взрослой 3*4.5 тоже ИК 1квт с диодом (500вт то есть) + масляный радиатор 1квт с w1209, жару исключил - градусник на стене кажет +19С в 2м от пола.

//
Считал/кумекал обогрев пеллетами - выйдет дешевле на 25-30%, чем электричеством и таких гибких настроек по зонам я не добьюсь.
+ пеллетный котёл + радиаторы + обслуживание = короче вариант отмел с пеллетами/брикетами.

Баллонный газ - на 30% дешевле, чем электричество, но опять же гибких настроек по зонам хрен получу (лобо задорого). + газовый котёл и радиаторы - разовое много и обслуживать надо (деньги).

Магистрального газа нет в деревне, если будет - буду думать.

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11708

#5108 - 6 декабря 2020 в 18:00

Denef:

mumrik75:

Баллонный газ - на 30% дешевле, чем электричество, но

... но, с баллонами на 60% больше гемора, чем с электричеством. Ставь электро-котел, роутер, wi-fi термостаты с сервоприводом и сможешь удаленно управлять погодой в каждой комнате. С радиаторами могу помочь и подарить штук шесть Турецких стальных н-400 с нижней подводкой. beer

Спасибо за помощь, но электрокотел не хочу.
В каждой комнате по масляному радиатору, конверторы, Ик обогреватели настенные. W1209 рулят достаточно точно через силовые твердотельные реле 25А. Достаточно точно+- 0.5С.

//
Сегодня утром вода замёрзла в сливе из раковины дома. Труба 40мм серая, выход из дома в 5см от земли, на улице - 9С, магистраль летняя была 8метром, длинная..вот и замёрзла.
Разобрал и сделал зимний вариант - 1.5 метровую трубу с подогревом. Теперь не должна замерзать вода.
Тестирую..
Провод пнсв-1.2 нагревательный по бетону намотал, сверху скотч, сверху фольгированным изолон 3мм для утепления и скотчем закрепил.

3.5 ампера, при 7В подал... Посмотрим как в морозы себя поведёт.
Мощность могу увеличить раза в 1.5, если не будет хватать..

Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Было так

Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Редактировалось: 3 раз (Последний: 6 декабря 2020 в 18:09)

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11708

#5109 - 17 января 2021 в 13:17

Дано = таунхаус в МО, 165м2. Не крайний, а расположенный посередине в блоке таунхаусов(две стены получаются тёплые).
Вопрос - цена отопления зимой?

Вчера забирал старшего с ДР, друг сына живёт в таунхаусе - люди сказали тратят меньше 5тр в месяц за отопление.
Думал ДОРОЖЕ будет отопление зимой 150+м2, раза в два.

Какие кроме воды-электричества-отопления, бывают сборы в коттедных посёлках и какой их порядок в деньгах?
Уборка дороги, вывоз мусора, охрана, благоустройтво (газоны всякие, ухо-полив тд.)...и т.д.

Хочу узнать сколько будет стоить жить в таун-хаусе 100-150м2 в МО (допустим в 40 км от мкад) в месяц.
Без аренды (допустим купил и он мой) - больше 20-30 тр. в месяц будет набегать ЗА ВСЁ? scratch

Почему прикидываю, двое сыновей растёт... - может быть выгодней будет таунхаус взять 200-250м2 для 2-3 семей, чем квартиры в МСК "расширять".
Школы-садики пока не беру в расчёт, расходы на авто тоже не считаю (пусть будет 100 км в день пробег ежедневный)

Редактировалось: 2 раз (Последний: 17 января 2021 в 13:27)

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5110 - 17 января 2021 в 15:54

mumrik75:

Какие кроме воды-электричества-отопления,
бывают сборы в коттежных посёлках и какой их порядок в деньгах?

Посёлки все разного уровня стало быть и сборы в них разные могут быть.
В каждом регионе и районе свои цены на электроэнергию, налоги на землю,
свои расценки на вывоз мусора и т.д.
Вопрос - "в общем" не имеет смысла, нужно брать конкретное место и смотреть.

mumrik75:

расходы на авто тоже не считаю (пусть будет 100 км в день пробег ежедневный)

Это не реально это очень много. Такую нагрузку можно выдержать очень не долго.
Либо сдохнешь либо нужен наёмный водитель но нужно подумать и о тех кто
каждый день будет пассажиром при таких пробегах в любую погоду.
Это одна из распространённых ошибок 90-х когда строили "посёлки" в чистом поле
без всякой инфраструктуры и социальной среды.
Моё мнение - искать участки или дома в сложившихся населённых пунктах
с почтой\ поликлиникой\ магазинами и т.д. и по возможности близко
от ж\д станции - это гарантированная связь с миром и цивилизацией.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 января 2021 в 16:04)

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5111 - 17 января 2021 в 16:02

mumrik75:

юди сказали тратят меньше 5тр в месяц за отопление.
Думал ДОРОЖЕ будет отопление зимой 150+м2, раза в два.

Порядка 240 м.кв.
магистральный газ - 3500 р. в морозный месяц. ( 20000 р. за весь прошлый год )
электричество - 4000 р. ( вспомогательные насосы водоснабжения, канализации, отопления )
вода \ канализация - 1200 р.
вывоз мусора - 220 р.
налог за 13 соток - 23000 р. ( в год )

Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 января 2021 в 16:06)

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Svo

Посетитель

Оренбург

Сообщений: 4273

#5112 - 17 января 2021 в 17:46

mumrik75:

Вопрос - цена отопления зимой?

Ну Дык расчёт теплового баланса можно сделать. Элементарно. Хочешь, сделаю на коленке, примерный, плюс минус три копейки?

ярик:

Это не реально это очень много. Такую нагрузку можно выдержать очень не долго

Вы по 100 км пробега в день что ли говорите? Что там нереального?

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11708

#5113 - 17 января 2021 в 19:18

ярик:

mumrik75:

юди сказали тратят меньше 5тр в месяц за отопление.
Думал ДОРОЖЕ будет отопление зимой 150+м2, раза в два.

Спасибо за расклад!! .. в сумме 50-80 тр за год, не космические деньги за 200+ м2.
Но это если нет поборов от посёлка, то есть если дом расположен например в Селе (не посёлок)
X налога сильно зависят от цены кадастра...

100км в день, имел в виду не в один конец, а от посёлка до работы 25-40км + столько же обратно + по пути в магаз 1-2 раза в неделю.
Считаю до работы/до метро если меньше 30 км = счастье. С дачи 100 км до метро = вот это нереально точно по 2.5 часа в одну сторону с учётом пробок.

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Svo

Посетитель

Оренбург

Сообщений: 4273

#5114 - 17 января 2021 в 19:39

ярик:

Порядка 240 м.кв.
магистральный газ - 3500

Тут либо газ стоит сущие копейки, либо 240 не совсем вся жилая площадь, либо в тулупах и валенках жить нужно.
Ну не возможно за 3500 руб 240 кв метров реальной жилой площади отопить.
Не помню, у нас 5 рублей что ли куб, или как то так, не знаю, если честно.
Так 3500 получается 700 кубов газа. Что ими можно отопить.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5115 - 17 января 2021 в 20:15

Svo:

Тут либо газ стоит сущие копейки,

Газ - 5970 р. за 1000 м.куб.

Svo:

либо 240 не совсем вся жилая площадь,

Дом 9 Х 9 - два этажа + жилая мансарда в 79 м.кв.
Так что - 240 м.кв. именно в тёплом контуре.
Почему не точно - дом перестраивался поэтапно - многого уже не помню.
Отопление - батареи, в санузлах 2-х этажей тёплые полы и полотенцесушители.
Мансарда отапливается регистром по периметру и один полоотенцесушитель в санузле.

Svo:

либо в тулупах и валенках жить нужно.

Я не выношу температуру ниже 22 гр. Обычно - 23 - 24 гр.
Битва с женой)))она любит поменьше я побольше.
Она котёл прибирает а я втихаря прибавляю.)))

Svo:

получается 700 кубов газа. Что ими можно отопить.

Сказка есть про Ниф-Нифа, Наф-Нафа и Нуф-Нуфа, там в принципе всё понятно.
Да - на 1-м этаже эркер, окна 2.12 высотой и суммарной длинной - 3.75 м.
и такая комнатка - цветы у жены, 3 окна 2.12 высотой и суммарной длинной - 4.28 м.
Вот там одна длинная однорядная батарея и прохладнее на 1 - 2 гр. и пёс там ночью спит.
Да, ещё - за окном минус 20, температура теплоностителя - 58 гр. ( 56 - 60 гистерезис котла )

Редактировалось: 2 раз (Последний: 17 января 2021 в 20:43)

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5116 - 17 января 2021 в 20:21

mumrik75:

100км в день, имел в виду не в один конец,
а от посёлка до работы 25-40км + столько же обратно + по пути в магаз 1-2 раза в неделю

Один - два раза в неделю нормально но если дети учатся в школах \ ВУЗах и посещают всякие кружки\ секции
не очень получается так - слишком много перемещений в течении дня.
Именно поэтому я жил в квартире пока дети не подросли и именно поэтому они сейчас живут в квартирах
с внуками - учёба и занятия. Хотя у меня до МКАД - 5 км. но всё равно это не реально каждый день.
Про пробки ты сам в курсе.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5117 - 17 января 2021 в 20:24

Svo:

Вы по 100 км пробега в день что ли говорите? Что там нереального?

Нереально работать шофёром у самого себя или у своей семьи.
Нужно жить нормальной жизнью а не горбатиться за рулём бесплатно.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11708

#5118 - 17 января 2021 в 22:00

ярик:

mumrik75:

Моим 13-15 будет весной. Младший в 6-ом классе, то есть 4 года школа + 5 лет институт = минимум 9 лет ещё с детьми.
С одной стороны с детьми ИНТЕРЕСНЕЙ!!!! ... с другой стороны через 10+ лет они всё рано свалят в другие квартиры..

Через 10 лет думаю всё, что ближе 30 км от МКАД будет как Москва - природы минимум, шум/муравейник как в МСК.
Наверное, в свои 55 буду как Борис55 сейчас - зимой в МСК, летом на фазенде (моя в дальнем МО, 85 км от мкад).

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5119 - 17 января 2021 в 22:42

mumrik75:

всё, что ближе 30 км от МКАД будет как Москва - природы минимум,
шум/муравейник как в МСК.

Именно поэтому мы и купили землю в деревне и построили там дом.
Когда отстраивались здесь - на родовом участке это был рай.
Теперь всё засрали и если так продолжится лет 20 - Подмосковье умрёт.
Если бы не память о Деде построившем Дом в котором выросло несколько поколений
я бы давно продал к свиньям эту землю, благо цены были хорошие.
С другой стороны - дети и внуки имеют возможность хоть как то отдохнуть
в выходные и каникулы не заморачиваясь дальней дорогой.
Ну и в изоляцию все спасались здесь. Поживём пока.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5772

#5120 - 18 января 2021 в 10:48

Вот - свежая и наглядная иллюстрация к вчерашнему разговору.
Можно нагородить оборудования на дикие деньги и топить без толку.
А можно построить правильный дом с простой котельной и жить в тепле.
У меня на три этажа и тёплые полы работает один насос - 32\80.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 января 2021 в 10:52)

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#5121 - 13 апреля 2021 в 23:21

Детская площадка где?

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#5122 - 14 апреля 2021 в 00:26

Denef, очень жирный, вонять буду долго, так что, рассчитывай на перспективу.

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#5123 - 14 апреля 2021 в 00:34

Denef:

прожженный:

Denef, очень жирный, вонять буду долго, так что, рассчитывай на перспективу.

Не угадал. Придется пятерочку за выделку отслюнявить. С вами долбаками одни растраты.

Слюнявь, кто тебе, извращенцу, мешает?

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#5124 - 14 апреля 2021 в 00:58

Denef:

прожженный:

Denef:

прожженный:

Denef, очень жирный, вонять буду долго, так что, рассчитывай на перспективу.

Не угадал. Придется пятерочку за выделку отслюнявить. С вами долбаками одни растраты.

Слюнявь, кто тебе, извращенцу, мешает?

Спать иди пьянь. Сегодня революция отменяется. Ваш лидер еще в дурке харчевается. rofl

Вы революцию намечали? Не знал, а лидера вы интересно нашли, у вас связи с ним?