Выбор 5й передачи. Мифы и реальность.

Страницы: Первая Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая Последняя
  
Посетитель
Медаль
Сообщений: 295
#26 - 8 февраля 2014 в 13:23
Василич:

ЗЫ: Единственно правильным было бы решение - это воткнуть в коробку дополнительную 6-ю передачу, другого правильного решения не существует!!!
Золотые словаsmileКак раз об этом и речь :)
dr.prof
Посетитель
МедальГрамота
Курск
Сообщений: 8375
#27 - 8 февраля 2014 в 16:54
Игорь:
Добрый день форумчане, почитал в разных темах про замену 5-й передачи, и какой вывод сделал для себя, - менять не буду. Почему?...
Всё верно и подробно описано  good
Василич:
Убежден, что ошибиться при проэктировании передаточных чисел коробки просто невозможно, поскольку алгоритм по оптимизации этих чисел давно отработан.
Тоже верно. Считаю, что с учетом массы автомобиля, возможной нагрузки (7 человек), коэффициента аэродинамического сопротивления Сх=0,42 и мощности двигателя передаточные числа КПП подобраны правильно.
Василич:
Единственно правильным было бы решение - это воткнуть в коробку дополнительную 6-ю передачу, другого правильного решения не существует!!!
Согласен, 6-я передача была бы не лишней. Но пока такой КПП нет, лучше оставить всё как есть.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 февраля 2014 в 18:58)
Largus RS0Y5-42-02D Platinum (25.02.2013). Homo non sibi natus, sed patriae.
Помощь Новороссии
Посетитель
Медаль
Пермский край
Сообщений: 1362
#28 - 8 февраля 2014 в 17:06
может кто реально может подсказать какая кпп с 6 передачами может подойти на ларгус? находил инфу что в румынии на них ставили, но в свое время инф не сохранил и найти больше не могу.

Клубные наклейки и любые другие vinil59@yandex.ru ; 
Студия наклеек "Летито+" www.vinil59.ru
https://www.youtube.com/channel/UCT4JNfFY-fsZxtAPeYAKdwA
Посетитель
Йошкар-Ола
Сообщений: 968
#29 - 8 февраля 2014 в 17:22
Акустический комфорт все таки улучшается при нагрузке авто выше среднего, соответственно повышенная 5-я подгружает мотор на пустом авто и смещает неприятный вой мотора на ступеньку выше относительно скоростного режима и оборотов двигателя. Собственно из за этого весь сыр-бор. А сэкономить на обновленной пятой надо еще умудриться: по плоскости возможно, но в холмистой местности с кучей поворотов(Россия!-семь изгибов на версту) частые переключения- перерасход.
120 ткм. преодолел, и 240 не за горами.
Умом Россию не понять, в Россию можно только верить!
Посетитель
Йошкар-Ола
Сообщений: 968
#30 - 8 февраля 2014 в 17:25
Smirnoff:
какая кпп с 6 передачами может подойти на ларгус
Только от Дастера(одна платформа В0), тама 1-я понижающая, а не 6-я повышающая.
120 ткм. преодолел, и 240 не за горами.
Умом Россию не понять, в Россию можно только верить!
Посетитель
МедальГрамота
Казань
Сообщений: 309
#31 - 8 февраля 2014 в 17:30
Я думал поменять, ну потом передумал. Акустический комфорт создал обычным автоодеялом на двигателе. А тягу нужно сохранить. На мой взгляд ЛУЧШЕ БЫ ДОБАВИТЬ В КОМПЛЕКТАЦИИ ЛАРГУСОВ - машину с 6-сти ступенчатой коробкой. Я б готов был переплатить при покупке машины за такое дополнение в разумных пределах. А так у нас холмы да горы. ТАк что менять смысла нет. На обгоне как нить подведт все равно машинка с повышенной коробкой.
Кто если не мы...
Посетитель
Йошкар-Ола
Сообщений: 968
#32 - 8 февраля 2014 в 17:46
Мастер:

Я думал поменять, ну потом передумал. Акустический комфорт создал обычным автоодеялом на двигателе. А тягу нужно сохранить. На мой взгляд ЛУЧШЕ БЫ ДОБАВИТЬ В КОМПЛЕКТАЦИИ ЛАРГУСОВ - машину с 6-сти ступенчатой коробкой. Я б готов был переплатить при покупке машины за такое дополнение в разумных пределах. А так у нас холмы да горы. ТАк что менять смысла нет. На обгоне как нить подведт все равно машинка с повышенной коробкой.
+1
120 ткм. преодолел, и 240 не за горами.
Умом Россию не понять, в Россию можно только верить!
Посетитель
МедальГрамота
Воронеж
Сообщений: 10567
#33 - 8 февраля 2014 в 18:24
Мастер:
На обгоне как нить подведт все равно машинка с повышенной коробкой.



Мастер:
Акустический комфорт создал обычным автоодеялом на двигателе.

борются с причиной, а не со следствием .
Серобазальтовый люкс-7 (k4m made in Spain) 0.795
Посетитель
Медаль
Вел.Новг-д.
Сообщений: 564
#34 - 8 февраля 2014 в 19:21
Как раз 5ю меняют те кому дорожные условия позволяют ездить,а так же комфорт маленько,а те ко ездит в горах пусть так и ездят не кто и не советуют менять,я бы даже если бы 100км.ч ездил то все равно поменял бы хотя бы 795,про экономию готов поспорить с Василичем но не буду,что сэкономил то мое.Еще раз говорю стоит только прокатиться.
Люкс 7мест,5я пара -756.на пропане
Посетитель
МедальГрамота
Златоуст
Сообщений: 2319
#35 - 8 февраля 2014 в 19:38
Забаяню ссылку на интервью Михаила Рябова.
http://youtu.be/MwCuxerv9-w
RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю
Посетитель
Медаль
Омск
Сообщений: 636
#36 - 8 февраля 2014 в 19:42
batman01:

Как раз 5ю меняют те кому дорожные условия позволяют ездить.
Согласен. Мне замена напрашивалась и не жалею нисколько. Но не припомню чтоб я где-то навязывал форумчанам замену, только свои впечатления описывал. Ну а менять или нет решает каждый сам. С пеной у рта не буду доказывать кому-либо пользу замены пятой. Равно как и отговаривать не стану. Вот собственно...
Белая "Норма" 7 мест звать Лаврентий Палыч (был со мной 230 000 пробега)
Белая "Норма" 5 мест звать Юрий Алексеич (куплен 12 апреля)
Посетитель
МедальГрамота
Воронеж
Сообщений: 10567
#37 - 8 февраля 2014 в 19:52
Андрей-174:
Забаяню ссылку на интервью Михаила Рябова

Рябову не разрешили сделать человеческую пятую, проклятые бюрократы, ну а че, Ларгусы расходятся на ура, да и была бы пятая еще короче многие не стали б ее менять и тогда -- менталитетс, да, и оправдали бы все какимитосмешнымизаушипритянутымиращетками.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 февраля 2014 в 19:54)
Серобазальтовый люкс-7 (k4m made in Spain) 0.795
Посетитель
МедальГрамота
Златоуст
Сообщений: 2319
#38 - 8 февраля 2014 в 20:11
Willi, да не то чтобы не разрешили. Коробасы то французские (или румынские), а им под нас прогибаться ну вообще не вариант. Он же говорит, что со временем возможно и ...
RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю
Посетитель
МедальГрамота
Воронеж
Сообщений: 10567
#39 - 8 февраля 2014 в 20:20
Андрей-174:
Он же говорит, что со временем возможно и ...

А как же все те люди которые думают что - так и надо, их чувства? их расчеты? не оскорбит ли их все это?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 февраля 2014 в 20:21)
Серобазальтовый люкс-7 (k4m made in Spain) 0.795
Посетитель
МедальГрамота
Златоуст
Сообщений: 2319
#40 - 8 февраля 2014 в 20:38
Willi, да какие там расчеты. На логанах, даже на коробке JH1 для движка K7J (1,4л) главная пара - 4,21 и пятая - 0,795. Я на таком ездил и мне не хватало 6- передачи по нашим то горам. Неужели для К4М с энерговооруженностью на треть выше этих же шестеренок не хватит, чтобы нормально ездить, даже если массу ларгуса держать в уме?
RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю
Посетитель
М.О. Озеры
Сообщений: 38
#41 - 8 февраля 2014 в 21:54
Byker:

dr.prof2013:
Даже на 6-й Вы по трассе на 120 что, "тапку в пол" выжимаете? Вот лично у  меня дроссель дай Бог на 1/4 открыт, а бывает и меньше (если бы не требовались обороты из-за отсутствия 6-й, то обошлись бы чуть ли не холостым ходом).
Кстати, именно это вот обстоятельство, что в трассовом режиме (с учетом всех "преодолений воздухов" а/м тратит всего 20-40 л/с - имено это и служит мотивацией создания гибридов и электромобилей :)
А иначе как бы они вообще двигались по трассам на 100 - 300 км пробега с двигателем 40 л/с ?
Вы где-то ошибаетесь. Бог с ними с гибридами. Нам бы с Ларгусом разобраться. По-вашему: ограничивает скорость автомобиля передаточное отношение передачи и максимальные обороты двигателя. И зря ребята с 8 клапанными двигателями огорчаются! Их машины с менее мощными двигателями могут ездить с такой же максимальной скоростью, как и 16 капанные, и Ларгусу достаточно мотора Запорожца. А если 105 л.с. поставить - Ларгус и за 300 км/ч поедет.
Да, согласен, можно совсем ничего не делать. Только всегда находятся ребята (и на ВАЗе тоже), которым завод с конструкторским бюро (а они не ошибаются?) не указ, они хорошие машины ломают, начинают моторы и валы пилить, шестерни менять - тюнингом (полным бредом) занимаются. Какие-то они странные.

да зачем букв столько писать кому надо тот поменял
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#42 - 9 февраля 2014 в 05:12
Андрей-174:
Забаяню ссылку на интервью Михаила Рябова.
Willi:
Рябову не разрешили сделать человеческую пятую, проклятые бюрократы
Ааа, ну если господин Рябов сказал, директор проекта всё же smile А ещё данный гражданин утверждал, что 8кл двигатель выдаёт 90 кобыл. scratch Где то на форуме есть данное интервью. yes
FSO15 - 02K платина
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#43 - 9 февраля 2014 в 06:35
Андрей-174:
да какие там расчеты. На логанах, даже на коробке JH1 для движка K7J (1,4л) главная пара - 4,21 и пятая - 0,795. Я на таком ездил и мне не хватало 6- передачи по нашим то горам. Неужели для К4М с энерговооруженностью на треть выше этих же шестеренок не хватит, чтобы нормально ездить, даже если массу ларгуса держать в уме?
Очередной миф, на уровне ощущений. smile  Берём в руки калькулятор и считаем энерговооружённость Логанов и Ларгуса:
Итак берём минимальную указанную снаряженную массу Логанов
1.4  75л.с. 975кг  делим 76.9л.с./т
1.6  84л.с. 980кг        85.7л.с./т
1.6  102л.с. 1075кг      94.8л.с./т
Далее Ларгус
1260кг самый минимум    
      84л.с.             66.6л.с/т
      105л.с.            83.3 л.с./т
Прошу заметить, что энерговооружённость 16кл Ларгуса меньше 8кл Логана ( коробка вам в помощь)smile А ещё плюс каждый пассажир, а худшая аэродинамика?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2014 в 06:46)
FSO15 - 02K платина
Посетитель
МедальГрамота
Воронеж
Сообщений: 10567
#44 - 9 февраля 2014 в 07:07
Андрей-174:
Неужели для К4М с энерговооруженностью на треть выше этих же шестеренок не хватит, чтобы нормально ездить, даже если массу ларгуса держать в уме?

Совершенно верно, тут хоть кракулятор в руки бери, хоть саму ЭВМ на спину взвали, все одно, надо сесть и проехать - преимущество на лицо, но я не об этом, я про их чувства, ведь они могут быть оскорблены.
Серобазальтовый люкс-7 (k4m made in Spain) 0.795
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#45 - 9 февраля 2014 в 07:14
Willi:
надо сесть и проехать - преимущество на лицо
Позвольте полюбопытствовать, в чём? scratch Вы нвверное из тех, у кого земля на трёх слонах держится, по ощущениям ( не в обиду) smile
FSO15 - 02K платина
Посетитель
МедальГрамота
Воронеж
Сообщений: 10567
#46 - 9 февраля 2014 в 07:31
alexei:
Позвольте полюбопытствовать, в чём?

Не далее как вчера конфортно шел 140 - 150 ( и запас еще огого есть), обороты 4000 и немного больше раньше движок ( на старых шестернях ) на такой скорости как вертолет гудел. вот и выходит из вас счетовод как в том мультике - про полтора землекопа, (прошу не обижаться) beer
Серобазальтовый люкс-7 (k4m made in Spain) 0.795
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#47 - 9 февраля 2014 в 07:46
Willi:
Не далее как вчера конфортно шел 140 - 150 ( и запас еще огого есть)
Ну во первых я вам не совсем верю ( и запаса у вас огого нету), во вторых, неужели ваш слух перестал оскорблять вой двигателя на оборотах 4000- 4500? hehe А про комфортное перемещение на Ларгусе под 150км/ч вообще промолчу.
FSO15 - 02K платина
Посетитель
МедальГрамота
Воронеж
Сообщений: 10567
#48 - 9 февраля 2014 в 07:56
alexei:
Ну во первых я вам не совсем верю ( и запаса у вас огого нету),

Ваше право уважаемый, ваше. Нету так нету.

alexei:
неужели ваш слух перестал оскорблять вой двигателя на оборотах 4000- 4500?

Нет, не перестал, но стало на много комфортнее.

alexei:
А про комфортное перемещение на Ларгусе под 150км/ч вообще промолчу.

Понимаю, понимаю, вас , моя бабушка тоже больше 90км/ч не дает.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2014 в 07:56)
Серобазальтовый люкс-7 (k4m made in Spain) 0.795
Посетитель
МедальГрамота
V-donsk
Сообщений: 29869
#49 - 9 февраля 2014 в 07:57
alexei:
alexei
alexei:
Позвольте полюбопытствовать, в чём?  
Алексей,я на форуме недавно-но вы для меня один из авторитетов- а по замене шестерен,извините вы не правы и причем сильно-езда другая (в лучшую сторону)- и какая машина до замены это видят многие-(примерно половина владельцев)они же с чего то это берут,да и вы наверно это заметили- просто не желаете лезть в заводскую коробку,считая что там все правильно априори.  каждому свое - мы поменяли и не жалем-ВЫ не меняете-тоже удачи!!!не будем разубеждать друг-друга.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2014 в 07:58)
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549)  +прицеп.
.....c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км...с 08.2013г.
Посетитель
Алтайский край
Сообщений: 11966
#50 - 9 февраля 2014 в 08:01
LarqusMen585, да я не против. Просто зачем вводить в заблуждение людей, приписывая свойства, которых нет. beer
FSO15 - 02K платина
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Страницы: Первая Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая Последняя
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
Дхо Путешествия на ларгусе Расход топлива Подлокотник Магнитола Пробег Доработки Первые впечатления Камера заднего вида То1 Сетка в бампер Диски Электрика Покупка ларгуса Освещение салона Видеорегистратор Дтп Чехлы на ларгус Ижевск Стоп сигнал Динамики Дворники Тюнинг Бокс на крышу Шумоизоляция Обратный клапан Тормозные колодки Зимние шины Рация Ларгус Тюнинг фонари Птф Упоры капота Коврики Тормоза Установка салонного фильтра Задние фонари Фильтр салона Брызговики Освещение багажника Гбо Шины и диски Автозвук Пороги Лада ларгус Рки-19 Светодиод Поездка на море Парктроник То-1 Моделька Форсунки Замена 5 передачи Отзыв владельца Подкрылки Полка багажника Ремонт Лампа ближнего света Уплотнитель капота Бачок омывателя