alexei:

Инженегр, ты сам себя забанил? Легко в поисковике найти, хотя бы https://www.nakanune.ru/news/2021/08/11/22614799/ и т.д.

Вы сами то читаете то что скидываете? Речь про Исландию и разрыв между тяжелыми вакцинированными и невакцинированными более чем в 2 раза.

Инженегр:

Речь про Исландию и разрыв между тяжелыми вакцинированными и невакцинированными более чем в 2 раза.

А думать научились? В Израиле,  между тяжелыми, процент выше у вакцинированных!!!
П.С. Такое впечатление, что ... https://newizv-ru.turbopages.org/newizv.ru/s/news/world/12-08-2021/v-izraile-vaktsinirovannye-sostavili-bolshinstvo-zarazivshihsya-i-gospitalizirovannyh

alexei, про думать это вы себя уговариваете? Ну попробуйте, не помешает.
В Израиле 5.000 заболевших и 11 смертей, у нас 20.000 и 800 смертей, т.е. в Израиле 1 смерть на 450 заболевших, у нас 1 смерть на 25 заболевших.
Разницу улавливаете?

У нас "рисуют" под ковид все смерти. Не вызывает подозрения что у нас "ушли" грипп и орви, и т.д.

alexei:

У нас "рисуют" под ковид все смерти. Не вызывает подозрения что у нас "ушли" грипп и орви, и т.д.

И в Англии до массовой прививки рисовали и в остальных странах и все рисуют.

alexei:

У нас "рисуют" под ковид все смерти. Не вызывает подозрения что у нас "ушли" грипп и орви, и т.д.

По прививкам от кори, оспы и прочей дряни тоже рисуют?

Инженегр:

По прививкам от кори, оспы и прочей дряни тоже рисуют?

Поставили однажды и на всю жизнь? Разницу улавливаете? К мутациям они не способны. А вирус способен, признать огромную ошибку в вакцинации (или нет? все гораздо хуже) никто не хочет.

alexei:

Инженегр: По прививкам от кори, оспы и прочей дряни тоже рисуют? Поставили однажды и на всю жизнь? Разницу улавливаете? К мутациям они не способны. А вирус способен, признать огромную ошибку в вакцинации (или нет? все гораздо хуже) никто не хочет.

Однажды и на всю дизнь? То что вы не в курсе про ревакцинацию, это не щначит, что один раз и на всю жизнь. Разницу улавливаете между вашим незнанием и реальностью?

Инженегр:

о что вы не в курсе про ревакцинацию,

В смысле, про каждые "5тьминут"?

Инженегр:

между вашим незнанием и реальностью?

Реальность такова - привитые заражают и болеют не меньше, чем не привитые.Причем рискуют умереть или получить нехорошие последствия от прививки не пойми чем. Все последствия еще впереди.

alexei:

Инженегр: о что вы не в курсе про ревакцинацию, В смысле, про каждые "5тьминут"? Инженегр: между вашим незнанием и реальностью? Реальность такова - привитые заражают и болеют не меньше, чем не привитые.Причем рискуют умереть или получить нехорошие последствия от прививки не пойми чем. Все последствия еще впереди.

Т.е. те факты из приведенной вами статьи, что в Исландии привитые в 2 с лишним раза реже оказываются на койке чем не привитые вы к сведению не берете?
Нагрузку на медсистему кто больше оказывает, заболевший и лечащийся амбулаторно или занявший койку в больничке?

Съезд на любимую тему об отложенный последствиях стар, как прививки. Вот пугали прививкой оспы, что отрастет коровья голова или еще что, у кого что отрасло, рассказывайте.

Пойдем тогда другим путём Ответь на вопросы - 1 Прививка предохраняет от заражения? 2 Привитые не способствуют распространению вируса, мутациям? 3 Болеют легче? 4 Может и не заболели бы?
П.С. На хрен такая прививка нужна?

alexei:

Пойдем тогда другим путём Ответь на вопросы - 1 Прививка предохраняет от заражения? 2 Привитые не способствуют распространению вируса, мутациям? 3 Болеют легче? 4 Может и не заболели бы? П.С. На хрен такая прививка нужна?

1. При наличии высокого уровня антител - да, при низком уровне нет, защитный уровень для дельты сейчас выясняется. Для узаньской альфа достаточно было 1 дубля на пару лет, при дельте уже надо ревачится раз в пол года.
2. Распространение вируса привитыми судя по всему ниже, чем непривитыми. С мутациями вопрос пока открытый.
3. Привитые болеют легче, реже попадают на койку и реже имеют посковидный синдром.
4. Когда прививки не было не болели? Болели.

Инженегр:

Привитые болеют легче, реже попадают на койку и реже имеют посковидный синдром

А как быть с этим? "следует, что полностью вакцинированные лица составили большинство среди новых случаев заражения ковидом, а также большинство из тех, кто был госпитализирован в умеренном или плохом состоянии, сообщает израильское издание The Times of Israel."

Исходя из личной информации, у нас в задрищинске, в красной зоне, примерно 20% полностью привитых (почему так мало? Дык и привитых у нас немного), сегодня похороны одного из таких, лично знакомого.

Иммунитет после вакцинации лучше, чем после переболевания

Очередная работа по животрепещущей теме. Понятно, что всё говорено по сто раз, но мысль «лучше переболеть, потом иммунитет нажористее», вбитая диванными иммунологами, не покидает мозги граждан.  В этой публикации авторы показали, что далеко не у всех переболевших лимфоциты успевают созревать до конца, высокая авидность, то есть прочность связи специфических антител с соответствующими им антигенами, была достигнута лишь у 12% переболевших.

В отличие от переболевания, полный курс вакцинации (в данной работе - две дозы пфайзеровской вакцины) сразу же давал трехкратный рост антител по сравнению с «натуральным» иммунитетом после переболевания. А авидность улетала в космос, подбираясь иногда даже к 100%, в целом же из полностью привитых 78% достигли высокой авидности. Эффект одной дозы был хуже.

Теперь самое интересное. «Переболевших нельзя прививать, у них от этого иммунитет портится». Ровно наоборот. Выборка, конечно, небольшая, но у 80% из нее антител после переболевания уже не определялось. И после первой же дозы они появились в огромном количестве, авидность подскочила под 100%. При этом показатели переболевших и привитых одной дозой оказались выше, чем привитых иммунологически наивных, не сталкивавшихся с ковидом.

Так что двухдозовость оправдана, качество иммунитета после переболевания может быть хреновым, прививание переболевших оправдано, но им достаточно одной таблэтки дозы. По крайней мере, если верить авторам исследования и тем работам, результаты которых они в очередной раз подтвердили.

статья

alexei:

сегодня похороны одного из таких, лично знакомого.

Между второй прививкой и заболеванием 42 дня прошло?Или не успело?Может он только объявлял что привился-чтобы отстали?Или купил справку на рапродаже?
Ты привейся заранее-на всякий случай....а потом уже заражайся...что ты очкуешь то-ты же ВОЕННЫЙ????

alexei:

Исходя из личной информации, у нас в задрищинске, в красной зоне, примерно 20% полностью привитых

Врёт товаришч.

В Алтайском крае специалисты сообщают о 0,23 % выявленных случаев заболевания COVID-19 от количества уже привитых, заявили изданию в региональном Минздраве. По данным оперативного штаба края, на 20 июля привиты от коронавируса 441 340 человек: 125 121 человек получили первую прививку; 316 219 человек полностью привиты (получили две прививки). Таким образом, можно подсчитать, что чуть более 1 тысячи вакцинированных все же заболели.

МакСим:

0,23 % выявленных случаев заболевания COVID-19 от количества уже привитых,

а о не выявленных случаях спесиалиты ни че там не говорят?

Инженегр, трудно набираю сатурацию....

LarqusMen585:

Инженегр, трудно набираю сатурацию....

Сколько?

И 77 и 85 и 92, самое большее было 2п3раза 96

LarqusMen585, поправляйся. Больше двигайся. У жены шурина тоже низко было после заразы, помогла уборка снега. По часу и больше кидала с утра, день жила нормально, а если пропускала, то дышалось тяжело.

Джеффри Моррис в своей аналитической статье спорит с мифом о том, что на примере Израиля можно говорить о бессмысленности вакцинации (на самом деле нет)

.

Статистика, говорящая о том, что вакцины не работают, основана, по его мнению, на парадоксе Симпсона (Википедия объясняет его как статистический парадокс, в котором можно изменить оценку значений в зависимости от объединения групп данных или рассматривания их по отдельности). Причина парадокса заключается в некорректном усреднении двух групп данных с различной долей контрольных наблюдений - что на примере Израиля имеет место при обработке данных пациентов в возрасте младше или старше 50 лет.

На первой таблице из работы Морриса видно, что при объединении возрастов эффективность вакцины равняется 67,5% (что, между прочим, тоже неплохо для тяжелых случаев, защита на 2/3).
Но если провести разделение по возрастам, результат получается другой - как в таблице №2.
Эффективность вакцины против тяжелого заболевания для молодых (<50 лет) = 1 - 0,3/3,9 = 91,8%
Эфективность вакцины против тяжелого заболевания для пожилых (>50 лет) = 1- 13,6/90,9 = 85,2%

Если же провести разделение по возрастам еще более мелко, то  мы увидим, что в группе 80-89 лет отмечается самая низкая эффективность (81,1%), а во всех остальных - от 88,7% до 100%.

"Следует отметить, что до тех пор, пока существует значительное возрастное неравенство в уровнях вакцинации, когда пожилые люди более вакцинированы, тот факт, что пожилые люди имеют изначально более высокий риск госпитализации при заражении респираторным вирусом, означает, что всегда важно рассчитывать результаты по возрасту; в противном случае общая эффективность будет смещена в сторону уменьшения и будет плохо отражать то, насколько хорошо вакцина работает в предотвращении серьезных заболеваний (то же самое относится и к эффективности по отношению к смертности)".

статья

Заразившиеся «дельтой» в пять раз реже попадают в больницу, если вакцинировались «Спутником V»

Эффективность вакцины «Гам-Ковид-Вак» («Спутник V») против госпитализации инфицированных вариантом «дельта» составляет 81%. Иными словами, вакцинированные «Спутником» в пять раз реже попадают в больницы, даже если заболевают. Об этом говорит результат совместного исследования ученых из Европейского университета в Санкт-Петербурге, Первого медицинского университета, Тарусской больницы и других медицинских центров. Это первое такого рода исследование реальной эффективности «Спутника V» на новом варианте вируса — до сих пор о ней можно было судить лишь по аналогии с другими вакцинами, применяемыми за рубежом, а также по косвенным данным вроде анализа антител. Исследование пока не опубликовано в научном журнале, но «Медузе» удалось ознакомиться с его рукописью и задать вопросы авторам работы.
статья

Инженегр, А чем мне переуколоться на ревакцинации-определяю я или врач на месте?Я например хочу Спутником лайт переуколоться-как приеду в МСК с дачи-недели через 2.А мне скажут-нет у нас Лайта.