100-летие Великой Октябрьской Социалистической Революции 1917

AlexEs:

после победы белофиннов

Повезло Финской губернии

AlexEs:

В Советской Прибалтике выпускали и производили:

AlexEs, чё ты троллям доказать то хочешь... береги нервы, тролль их в ответ     или вообще нужно взять паузу и посмотреть кого они троллить будут, если им не отвечать...

VR:

вообще нужно взять паузу и посмотреть кого они троллить будут, если им не отвечать...

возьми паузу форэвер.Тут без тебя хватает хора гаражных жигулистов-провинциалов.Которым МСК раз и навсегда поперек горла встала.

Zuf:

Пена у рта, это великолепно!

У бандеровцев какое-то странное представление о великолепии ))

boris55:

AlexEs: И почему же по-твоему в Советской Финляндии не могли бы выпускать то, что выпускалось в Советской Прибалтике? в советской Прибалтике могли выпускать Нокию?? Максимум- Спидолу. Розенлев же не выпускали,только Снайге..

Тебя про Советскую Финляндию спросили, поскольку ты утверждал, что в ней могли делать только "Дрова,мебель,сани,лапти.молоко и сыр,сливочное масло.Онучи.Спички,клюкву.Грибы.”, а ты перескакиваешь на Советскую Прибалтику и Нокию. В Советской Прибалтике или в Советской Финляндии вполне могли наладить выпуск мобильных телефонов и неважно как они назывались бы. Ты Нокию когда последний раз покупал? И почему-то мечтаешь о Сяоми, а не о Нокии. А Сяоми ты можешь пользоваться только благодаря китайским коммунистам.

Раз уж завели разговор о Финляндии, то стоит поговорить о ней подробней.
Будучи советским школьником читал воспоминания нашего танкиста про советско-финскую войну 1939-40гг. Он постоянно употреблял термин “белофинны”. Тогда у меня это вызывало недоумение - почему “белофинны”, а не просто “финны”?  Получается ещё были красные финны?  Позже узнал, да, были красные финны, в 1918 в Финляндии тоже была гражданская война, в которой красные финны воевали с белыми финнами.
До 1808г. Финляндия входила в состав Швеции. В 1808-1809гг. была русско-шведская, в ходе которой наши хорошо поколотили шведов. По Фридрихсгамскому договору 1809г. Швеция передавала России Финляндию, которая входила в состав Российской Империи на правах автономного княжества.




Но если посмотреть на карту Великого княжества Финляндского в составе России, то сразу видно, что его территория стала больше.



Ответ простой – в 1811г. царь Александр I передал Выборгскую губернию, которую он к тому времени переименовал непонятно зачем в Финляндскую, новому княжеству. После распада Российской Империи, была ситуация, которая потом повторилась с Украиной и Крымом – Финляндия вошла в состав России без Выборгской губернии, а вышла уже с Выборгской губернией. В составе России 1809-1917гг. княжество  имело свой парламент (русские называли его сеймом), правительство (сенат), свою денежную единицу - финляндскую марку, а не рубль. Финны не платили общеимперские налоги, не несли рекрутскую повинность (вместо нее платили денежный взнос в размере 1 руб. 35 коп. на каждого жителя в год). За время пребывания в составе России население княжества Финляндского выросло со 860 тысяч жителей в 1809г. году до 3,1 млн. в 1914г.
Во время 1-й мировой в 1915г. Финляндия объявила о своем нейтралитете, но стоит отметить, что около 2 тыс. финнов в основном шведского происхождения,  добровольцами отправились в Германию, где вступили в части т.н. «финских егерей» и воевали против русской армии.
Подобно другим нейтралам, Финляндия на чужой войне сделала очень хорошие деньги. За 1914-16 гг. в стране появилось несколько десятков миллионеров. Продукты питания, особенно животноводства из Финляндии, щедро оплачиваемые русским золотом, распространялись по всей Российской империи, поскольку из русской деревни было мобилизовано много взрослых мужчин и лошадей и взять оттуда без продразверстки что-нибудь было сложно. Через соседнюю Швецию финны торговали и с Германией. Правда богатела в основном небольшая часть – финская буржуазия, финские рабочие мало что получили, рост зарплат рабочих нейтрализовался инфляцией. Спекуляции на черном рынке вызвали дороговизну продовольствия, официальная статистика констатировала факты голодной смерти среди городских безработных. Пришлось вводить карточную систему распределения товаров первой необходимости.
Ещё летом 1917г. в Финляндии как и в России стали возникать стихийно возникать отряды Красной Гвардии. Определенную помощь финским красным оказывали большевизированные части расквартированной в Финляндии русской армии. Но одновременно стали возникать и военизированные подразделения сторонников буржуазных партий. Они вошли в историю под названием шюцкор (по-шведски сокращенно «охранные корпус»). Оружие шюцкор получал из Швеции, а также из арсеналов русской армии в Финляндии, которые были быстро захвачены уже к началу осени 1917 года.
Весь 1917 год в Финляндии прошел в забастовках, уличных митингах, а порой и перестрелках между красногвардейцами и шюцкоровцами,  страна шла к гражданской войне. 6 декабря 1917 года финляндский сейм провозгласил независимость Финляндии, 31 декабря 1917 года, Совет народных комиссаров официально признал независимость Финляндии.
Финская буржуазия имея правительственную власть, быстро поняли, что красных придется подавлять военной силой, и поэтому, вооружая и обучая шюцкор, начали  переговоры с немцами о возвращении в Финляндию “финских егерей”, имевший большой военный опыт. Красные, в свою очередь, решили сыграть на опережение и решили 27 января начать вооруженное выступление, которое станет началом революции.
В 23 часа 27 января 1918 года в Гельсингфорсе (Хельсинки) вспыхнуло восстание отрядов финских красноармейцев. Эта же дата считается и датой начала финской Гражданской войны. В тот же день была провозглашена Финляндская Социалистическая Рабочая Республика (Suomen sosialistinen työväentasavalta). Переворот поддержали 89 из 92 избранных по списку СДПФ депутатов сейма. В скором времени красные заняли большинство городов. Страна разделилась на юг, где находились большинство промышленных городов (и, соответственно, значительная часть рабочих), который перешел под контроль красных, и север, аграрный и консервативный, ставший оплотом белофиннов.



Как уже отмечалось выше, финны не призывались в русскую армию, военную службу не проходили и поэтому никаких военных навыков не имели. Война в начальный период велась непрофессионально с обеих сторон. Четкой линии фронта не было, непрерывный фронт был  лишь вблизи крупных населенных пунктов, и также рядом с железнодорожными узлами и большими дорогами. Уже с самого начала войны на стороне белофиннов воевали добровольцы из Швеции. В конце февраля 1918г. из Германии вернулись “финские егеря”, которые тут же встали во главе нескольких формирований белофиннов.
Чем бы закончилась эта война сейчас лишь можно гадать, если бы не было немецкой интервенции. Красные контролировали юг Финляндии, более густонаселенный и промышленно развитый, с 2/3 всего населения, белые аграрный центр и север страны. 7 марта 1918г. белофинны заключили договор с Германией, соглашение о торговле и мореплавании, а также секретное военное соглашение, фактически устанавливающее над Финляндией германский протекторат. Видимо уверенности у белофиннов в том, что они сами справятся с красными финнами не было. 3 апреля на мысе Гангут в юго-западной части страны высадилась немецкая армия под командованием Рюдигера фон дер Гольца. На море немецкую армию прикрывала эскадра адмирала Мойера. Немецкая армия с многолетним военным опытом в 1-й мировой без большого труда справилась с финскими красногвардейцами, которые в основном были просто вооруженными рабочими. Через 11 дней немцы вошли в столицу Финляндии Гельсингфорс, сейчас Хельсинки. Красные финны отступали к границе с Советской России, причем вместе с бойцами шли их жены и дети с домашним скарбом. 29 апреля белофиннами был захвачен Выборг. 5 мая белые вышли на границу с Россией. Собственно, отдельные отряды красных еще продолжали сопротивляться, но, не имея надежды на успех, прорывались в Советскую Россию. Последнее боестолкновение произошло 15 мая 1918г.  Гражданская война, продолжавшаяся 108 дней, завершилась победой белофиннов.
Говоря о Гражданской в Финляндии нельзя не сказать об отношении белых и красных финнов к русским. Если красные финны к русским относились без всякого предубеждения, то белофинны русских ненавидели. Как выше отмечалось, за белофиннов воевали финские егеря, которые после начала 1-й мировой, будучи подданными Российской Империи, добровольцами уехали в Германию и воевали против русской армии. Потом они составят костяк генералитета уже независимой Финляндии.
В белофинских газетах можно было прочесть: “Если мы любим свою страну, нам нужно учиться ненавидеть ее врагов… Поэтому во имя нашей чести и свободы пусть звучит наш девиз: «Ненависть и любовь! Смерть «рюсси» (финское презрительное наименование русских), будь они хоть красные, хоть белые!” Или: “Россия всегда была и навсегда останется врагом человечества и гуманного развития. Была ли когда-либо польза от существования русского народа для человечества? Нет!”.
Белофиннам было всё равно каких русских убивать – красных или белых, главное что они  русские. Когда белофинны вошли в Выборг они устроили геноцид русского населения. Как выше говорилось, в 1811г. Александр I передал Выборг и всю губернию Финляндии, но в нём по-прежнему проживало очень много русских.
Рассказы очевидцев о событиях в Выборге весной 1918г., взято с Цифровой истории
Свидетель трагедии Катонский рассказал следующее: «…«белые» бросились в город с криками «стреляй русских». Они вламывались в квартиры, хватали и убивали, отводили людей на валы и расстреливали… Расправлялись в основном с мужчинами, но были и дети».
Согласно информации, рассказанной бывшим смотрителем церкви Юхо Кочетовым, один живший в Выборге русский офицер в день взятия города «с букетом в руках и в униформе пошел приветствовать белогвардейцев, но был вместо этого расстрелян».
Другой очевидец так описывал происходившее в Выборге: «…неподалёку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать «белых»; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных «белые» оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах.… Перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т.д.… Особенно охотились за русскими офицерами… родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже бельё».
Отец Михаил Успенский, протоиерей Выборгского кафедрального собора, свидетельствовал: «Наряду со многими сотнями русских семейств в г. Выборге и мою семью постигло тяжёлое несчастье. Трое моих племянников, которых я воспитывал как своих детей (они были сироты): Григорий Александрович Михайлов 23 лет, Андрей Александрович Михайлов 20 лет и Пётр Александрович Михайлов 18 лет, погибли напрасными и невинными жертвами от руки белогвардейцев. В первый день вступления белой гвардии в Выборг они, взяв свои документы, пошли зарегистрироваться у белогвардейского начальства. Не зная за собой никакой вины, они смело и доверчиво шли, уверенные в благородстве и закономерности действий белой гвардии. И за своё доверие жестоко поплатились. Без всякой вины они были расстреляны белогвардейцами. Моя жена нашла их потом за Фридрихгамскими воротами в общей груде русских мучеников».
Современный исследователь, швед Ларс Вестерлунд выпустил книгу-исследование, посвященную этой трагедии. Она называется «Мы ждали вас как освободителей, а вы принесли нам смерть…» В этом труде он собрал множество показаний и воспоминаний свидетелей и участников трагедии.
«Самыми молодыми из убитых были 12-летний Сергей Богданов и 13-летний Александр Чубиков, которых расстреляли между валами. 14-летний сын рабочего Николай Гаврилов пропал. Возможно, это был тот самый мальчик, о котором рассказывал Импи Лемпинен: «Я опять попал в группу, где шепотом говорили по-русски, было много русских. Там был и мой знакомый 14-летний мальчик, говоривший по-русски, который родился в Выборге. К группе устремился один изверг с веткой лапника на шапке и прокричал: «Разве вы не знаете, всех русских убивают?» Тогда этот молодой мальчик обнажил грудь и прокричал: «Здесь есть один русский, стреляйте». Изверг достал оружие и выстрелил, погибший мальчик был отважным русским».
Один из них, солдат Оскари Петениус, рассказывал: «Один из заключенных попытался сбежать, и его застрелили посреди дороги. Когда все заключенные прошли через первые ворота укреплений, им приказали встать в левой части крепостного рва так, чтобы образовался прямой угол. Когда пленные подошли туда, солдаты-охранники окружили их. Рассказчик слышал, как им отдали приказ стрелять, но не знал, кто приказал». Никакой возможности сбежать у заключенных не было. Их всех до единого расстреляли из винтовок, ручного оружия или убили при помощи гранат. Петениус тоже принимал участие в казни, произведя пять выстрелов из винтовки. Видевший все командир выборгского щюцкора, капитан Микко Турунен рассказывал: «…их расстреливали между рвами, где была уже часть расстрелянных, и часть как раз в эту минуту расстреливаемых русских, около нескольких сотен. Расстрел производило примерно сто финляндских солдат, среди которых были и офицеры. Согласно наблюдениям рассказчика, получилось так, что сначала стреляли перекрестным огнем из винтовок, затем палачи спустились вниз в ров и добили одного за другим оставшихся в живых пленных».
Поверенный из города Вааса Ёста Бреклунд, который лично участвовал в расстреле, рассказывал о случившемся: «Пленных расставили во рву так, чтобы они образовали прямой угол. Охранявшим приказали выстроиться в цепочку перед пленными и стрелять. Первыми начали стрелять солдаты, находившиеся в начале процессии, затем все остальные, в том числе и рассказчик (…). Почти сразу, как только начали стрелять, большая часть заключенных упала на землю. Несмотря на это, стрельба продолжалась еще примерно пять минут. На валах были военные, егеря (…). Через некоторое время человек в немецкой егерской униформе приказал поднять винтовки, и огонь прекратился, после чего мужчины подошли ближе к убитым. Затем сначала двое, один из которых был в немецкой егерской форме, начали из револьвера стрелять в головы раненых, но еще живых людей. Постепенно к ним присоединились и другие».
«…Зрелище было неописуемо ужасно. Тела расстрелянных лежали, как попало, кто в какой позе. Стены валов были с одной стороны окрашены запекшейся кровью. Между валами было невозможно двигаться, земля превратилась в кровавое месиво. О поиске не могло быть и речи. Никто не смог бы осмотреть такие груды тел».
Основное количество жертв пришлось на первые три дня, хотя казни продолжались весь май и половину июня. Последний задокументированный факт расправы по этническому признаку состоялся 16 июня 1918 г. Точное число жертв этого геноцида неизвестно, но, по мнению исследователей, оно могло составлять от 3 до 5 тысяч человек.



Белофинны гонят жителей Выборга на казнь.

В Советскую Россию смогли прорваться примерно 11-13 тыс. красных финнов вместе со своими семьями. Против оставшихся в Финляндии красных был развернут белый террор, вернее продолжился, белый террор был и во время гражданской войны.  Масштаб террора был настолько большим, что в Швеции был создан Комитет против белого террора в Финляндии (швед. Kommittén mot den finska vita terrorn) — организация, ставившая своей целью мобилизовать общественное мнение для противостояния репрессиям, проводить сбор средств на гуманитарную помощь жертвам белого террора и осуществлять давление на правительство Швеции целью предоставления политического убежища финским беженцам. Точный подсчет жертв белого террора не велся, историки определяют его 7000 - 10 000 человек.
В Финляндии в нескольких городах были созданы концлагеря, в которые согнали красных финнов и подозреваемых в сочувствии им: Суоменлинне (13 300 чел.), Хяменлинне (11 500 чел.), Лахти (10 900 чел.), Выборге (10 350 чел.), Таммисаари (8700 чел.), Риихимяки (8500 чел.) и Тампере (7700 чел.). Всего за лето 1918г. в лагерях умерло от голода и болезней 11 000−13 500 человек, из них 5000 или почти 40 % были 15−24-летними. Наивысшая смертность была в лагере Таммисаари - почти 34 %.
Но с поражением красных финнов боевые действия не закончились, ещё до окончания гражданской войны Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия».  15 мая 1918г. белофинны официально объявили войну Советской России, началась 1-я советско-финская война из 3-х.
О советско-финских войнах продолжим в другой раз.

В годовщину 150-летия рождения В.И. Ленина продолжим разговор о мифах про Октябрьскую революцию 1917г.
Многие не знают, как В.И. Ленин стал главой первого Советского правительства. Считают, что после Октябрьской революции Ленин сам себя назначил главой правительства или что это сделали его коллеги по партии большевики.
Что было в действительности. Первое Советское правительство было избрано на II Всероссийском съезде Советов рабочих и солдатских депутатов. Данный съезд начал свою работу одновременно с началом Октябрьской революции 25 октября 1917, во время вооруженного восстания в Петрограде, проходил съезд в Смольном.
Ещё один момент, подготовку и руководство вооруженного восстания 25 октября 1917 в Петрограде осуществлял Петроградский военно-революционный комитет, в состав которого помимо большевиков, входили левые эсеры и анархисты. Так что приписывать успех вооруженного восстания в октябре 1917г. одним большевикам не стоит.
На съезде приняли участие представители 402 Советов из разных регионов России, из них 195 объединённых Советов рабочих и солдатских депутатов, 119 Советов рабочих и солдатских депутатов с участием крестьянских депутатов, 46 Советов рабочих депутатов, 22 Совета солдатских и матросских депутатов, 19 Советов крестьянских депутатов и 1 Совет казачьих депутатов.
На съезде были представители разных партий, меньшевики, правые эсеры, делегаты еврейского Бунда осудили вооруженное восстание в Петрограде и покинули съезд.
После ареста Временного правительства Съезд принимает обращение «К рабочим, солдатам и крестьянам», в котором сообщалось, что «Временное правительство низложено»; «…Съезд берет власть в свои руки»; «Съезд постановляет: вся власть на местах переходит к Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов…».
II Съезд Советов учредил и сформировал временное рабочее и крестьянское правительство — Совет Народных Комиссаров (Совнарком) во главе с В. И. Лениным. Также II Съезд Советов избрал постоянно действующий Всероссийский центральный исполнительный комитет (ВЦИК), это был своеобразный «советский парламент». Совнарком был подотчетен Съезду Советов и ВЦИК. Состав ВЦИК был достаточно пёстрым, в его составе было 62 большевика, 29 левых эсеров, 6 меньшевиков-интернационалистов, 3 украинских социалиста и 1 эсер-максималист.
Вот такое политическое устройство было в России после Октябрьской революции 1917г., первое Советское правительство во главе с В.И. Лениным было избрано на II Съезде Советов.
Теперь о том, как было создано Временное правительство, которое свергли в октябре 1917г. Перед отречением Николай II своим указом распустил Госдуму. Часть депутатов Госдумы подчинились указу и разошлись по домам, другая часть не подчинилось и собравшись объявили себя Временным комитетом членов Государственной Думы. Председателем Временного комитета был избран М. В. Родзянко.
Днём 28 февраля (13 марта) 1917 Временный комитет назначил генерала Л. Г. Корнилова на пост командующего войсками Петроградского округа. 1 (14) марта 1917 Временный комитет приступил к работе по формированию нового состава Совета министров. Поскольку многие восставшие войска подчинялись Петроградскому Совету, Временный комитет был вынужден согласовывать с ним своим действия. Тем же вечером представители Петросовета участвовали в совместном заседании Временного комитета, ЦК кадетской партии и Бюро Прогрессивного блока, на котором обсуждался состав будущего Временного правительства и условия сотрудничества. Стоит напомнить, что это всё происходило до отречения Николая II, который отрекся 2 марта 1917г.
Оглашая в Таврическом дворце список министров Временного правительства, Милюков, лидер партии кадетов,  заявил: «То министерство, которое вы видите сейчас во главе, подготовлено до свершения переворота».
После завершения переговоров с Петросоветом о программе правительства Милюков вышел в Екатерининский зал Таврического дворца и выступил перед революционной толпой:
«Мы присутствуем при великой исторической минуте. Еще три дня назад мы были в скромной оппозиции, а русское правительство казалось всесильным. Теперь это правительство рухнуло в грязь, с которой сроднилось, а мы и наши друзья слева выдвинуты революцией, армией и народом на почетное место членов первого русского общественного кабинета».
Из толпы раздались крики:
«Кто вас выбрал?»
Милюков ответил: «Нас никто не выбирал, ибо, если бы мы стали дожидаться народного избрания, мы не могли бы вырвать власти из рук врага...Нас выбрала русская революция».

От меня до "фиников" 180 км. Не отказался бы от "референдума" по поводу присоединения к ним....нейтральная страна, входит в 10 по уровню жизни народа в мире. Природа класс,  часовой и климатического пояс тот же))))Проблемы хохлов, Сирии и прочего по фиг, все для народа....мирная страна, вне блоков.... фас на меня, путиноиды!))))

Ильичу 150.

К 100-летию восстания чехословацкого корпуса в России Прага создаёт культ белочехов.

В 2020 году власти Чешской Республики намерены провести на территории Российской Федерации ряд мемориальных мероприятий с связи со 100-летием восстания чехословацких легионеров в годы Гражданской войны. Не важно, что «юбилей» мятежа миновал два года назад.
В начале марта (никакой коронавирус не помешал) делегация Союза чехословацких легионеров (Československa obec legionárská –  ČsOL) при поддержке чешского правительства и парламента посетила в Красноярском крае и Иркутской области захоронения чехословацких легионеров и реконструкцию Великого Сибирского ледяного похода Белой армии.
ČsOL объявляет своей миссией передачу памяти о чехословацких легионерах в России современному поколению чехов и словаков. Эта организация выступает за включение данной темы в школьную программу по истории в рамках поддерживаемого Министерством обороны Чехии проекта Legie 100 («Легион 100»), рассчитанного на 2014-2020 годы, проводит выставки и памятные акции, издаёт тематическую печатную и видеопродукцию.
Так, в 2018 г. (аккурат к 100-летнему юбилею) была организована реконструкция движения восставших белочехов по Транссибу через Златоуст в 1918 г. При этом ни слова не было сказано о массовых казнях, которые творили здесь восставшие легионеры.
55-тысячный Чехословацкий корпус (легион) был сформирован из военнопленных германской и австро-венгерской армий чешской и словацкой национальности для участия в войне против центральных держав. На его вооружении состояли бронепоезда, броневики, пушки, пулемёты. В 1918 году при поддержке Антанты легион был объявлен автономной боевой единицей в составе французской армии и двинулся по Транссибу во Владивосток, чтобы оттуда отплыть во Францию для продолжения войны против Германии и Австро-Венгрии за независимое чехословацкое государство. Эшелоны с чехословаками растянулись от Пензы до Владивостока.
Начались стычки с военнопленными немцами и венграми, к которым у чехословаков имелись давние претензии. На контрмеры советского правительства легионеры ответили повсеместным захватом власти в городах и станциях вдоль Транссиба, захватом почты и телеграфа, расстрелами большевиков, чехословацких и венгерских коммунистов, грабежами и убийствами мирных жителей, воровством и экспроприацией русского имущества с дальнейшей его перепродажей по спекулятивным ценам. Так начался чехословацкий мятеж.
О зверствах чехословаков до сих пор помнят в городе Топки Кемеровской области, откуда родом автор этих строк. На месте городского стадиона раньше находилась роща, в которой белочехи устраивали расстрелы. Останки расстрелянных, пока в городе была власть чехословаков, растаскивали по улицам бродячие собаки. В городском парке, разбитом в 1930-е годы, стоит скромный памятник двум венгерским коммунистам, казнённым чехословацкими легионерами.
Участник Белого движения генерал Константин Сахаров в книге «Чешские легионы в Сибири» (Берлин, 1930) писал:
«Чехи были мастерами… грабить всё, что подвернётся под руку… уносили всё, начиная с медикаментов и кончая библиотекой в Перми…Чехи были асами мародёрства… Прибывающие на фронт офицеры и солдаты рассказывали о захвате чехами эшелонов с обмундированием, следовавшим на фронт, об обращении в свою пользу запасов оружия и огнестрельных припасов, о занятии ими лучших квартир, а на железных дорогах лучших вагонов и паровозов… Толпы их бродили на всех станциях железной дороги, держась кучками в 10-15 человек. В одиночку они ходить боялись… Это банды распущенной солдатни… Зато население Сибири и [Белая] армия ненавидели чехов с каждым днём всё сильнее. Прикажи тогда русская власть расправиться с ними – вся Сибирь пошла бы охотно как один человек».
Сахаров приводит цитаты из книги «Чешскiе аргонавты в Сибири» (Токио, 1921): «Расправа чехов со своими противниками была короткая. Попавшийся им в руки немец или мадьяр расстреливался на месте. Такая же участь ждала каждого русского красноармейца, имевшего в кармане какие-либо ценности».
В «Песне алтайских партизан» (1919 г.) поётся: «…на нас напали злые чехи, село родное подожгли. Отца убили в первой схватке, а мать живьём в костре сожгли. Сестру родную в плен забрали, а я остался сиротой».
В 2019 году Прага не стала перечислять €57,5 тыс. евро на ремонт и восстановление могил чехословацких легионеров в России. Причина – нежелание местных жителей и российских региональных администраций видеть на своей земле памятники мародёрам и убийцам русских людей. Хотя что сказать? На территории Российской Федерации уже разместились около двух десятков мемориальных объектов, памятников и захоронений чехословацких легионеров.
Москва долго шла навстречу чехословацкой стороне, содействуя проведению памятных мероприятий в России. Так, в прошлом году многочисленная делегация ČsOL (88 человек!) объездила всю Челябинскую область, встречалась с местными чиновниками, с представителем МИД РФ в УрФО.
Однако сейчас всё более заметны старания Праги перевести историю чехословацкого мятежа в идеологическую плоскость. Комитет по делам военных ветеранов Министерства обороны Чешской Республики заявляет, что легионеры сражались в России «за свободу чехословацкого народа», факты массовых расправ чехословаков над русским населением категорически отрицаются.
Мятеж приравнивается к «борьбе народов Чехословакии против тоталитарного советского строя», а советский строй – к нацистскому режиму. Проводятся искусственные хронологические параллели между нахождением послевоенной Чехословакии в социалистическом лагере и мятежом как отчаянной попыткой спасти страну от «русского медведя». Пребывание Чехии и Словакии в НАТО подаётся как торжество справедливости, за которую сто лет назад легионеры отдавали жизни в далёкой Сибири.
Активизация Праги и Братиславы на таком историческом фронте – часть скоординированной пропагандистской кампании против России. Той кампании, которую не остановила и не остановит никакая пандемия –  ни настоящая, ни индуцированная средствами массовой информации. И об этом надо помнить.

источник

AlexEs:

Причина – нежелание местных жителей и российских региональных администраций видеть на своей земле памятники мародёрам и убийцам русских людей. Хотя что сказать? На территории Российской Федерации уже разместились около двух десятков мемориальных объектов, памятников и захоронений чехословацких легионеров.

По той же причине они не хотят видеть памятники советским войнам на своей территории. У каждого своя правда, и оба не правы одновременно.

Конечно, тема памятников неприятна для нас, с другой стороны это суверенные страны....это их личное дело, а то что сносят...значит нет благодарности нашим воинам...да и молодому поколению этих стран, наши памятники не нужны, увы. Когда были страны Варшавского договора да памятники были нужны, теперь после того как мы "отдали" все завоевания дедов, памятники оказались на вражеской территории!!! На мой взгляд надо самим забирать свои памятники вместе с бойцами  и перезахоранивать на родной земле, именно так и надо поступать!!! Не фиг им лежать на чужбине!!!

Балтиец:

теперь после того как мы "отдали" все завоевания дедов,

Кому отдали? Что ты хохлотроль несешь? Давно пора ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне. Может на зоне  Вадики принесут пользу стране.

Zuf:

AlexEs: Причина – нежелание местных жителей и российских региональных администраций видеть на своей земле памятники мародёрам и убийцам русских людей. Хотя что сказать? На территории Российской Федерации уже разместились около двух десятков мемориальных объектов, памятников и захоронений чехословацких легионеров. По той же причине они не хотят видеть памятники советским войнам на своей территории. У каждого своя правда, и оба не правы одновременно.

По той же причине? Т.е. по-твоему памятники нашим солдатам в Чехословакии это памятники тоже “мародёрам и убийцам”? Давай приведи примеры, по которым наших солдат освобождавших Чехословакию от немцев можно считать “мародерами и убийцами”.

Балтиец:

На мой взгляд надо самим забирать свои памятники вместе с бойцами  и перезахоранивать на родной земле, именно так и надо поступать!!!

Бредовая идея, ты видимо не понимаешь масштаб этих перезахоронений. Да и во многих зарубежных странах к нашим памятникам и могилам солдат местные жители хорошо относятся. И для местных жителей они служат хорошим напоминанием.

AlexEs:

По той же причине? Т.е. по-твоему памятники нашим солдатам в Чехословакии это памятники тоже “мародёрам и убийцам”? Давай приведи примеры, по которым наших солдат освобождавших Чехословакию от немцев можно считать “мародерами и убийцами”.

50 лет оккупации, убрались бы сразу, слово бы никто не сказал. Подавление Пражского восстания 1968г забыл?

Zuf:

50 лет оккупации

... ...т.е. скинули оковы "кровавых коммунистов" и ща они жывуть в свободном, прогрессивном, справедливом мире ?
...а что там сейчас в сферах влияния "кровавых китайских коммунистов" ?...что-то давно про тибет никто не вспоминал, что борцунята как в рот говна набрали ??...боритесь с тоталитарными рижымами пока шанс есть...
Лавров прав тчк

.

Жалко героев уже не спросить.....но на 99,9% уверен, что они бы выбрали быть похороненными на родной земле.

Балтиец:

что они бы выбрали быть похороненными на родной земле.

Они бы выбрали ЖИЗНЬ, но сложилось...как сложилось...имхо.
.

trol:

.боритесь с тоталитарными рижымами пока шанс есть...

А как? Кровью залить? Проходили, МНЕ не нравится! Деды и Бабы нас ничему не научили, собачимся, а умные люди сбежали, БЕДА...

alexei:

А как? Кровью залить?

Это спроси у идиотов которые считают что СССР лет 50 кого-то там окупировал.

.

Zuf:

50 лет оккупации

Это точно. Надо было не оккупировать. Пусть бы сами восстанавливались после освободителя Гитлера.

Denef:

Пусть бы сами восстанавливались после освободителя Гитлера.

Точно. Как восстановилась сама Германия(ФРГ), а вот её восточной части повезло меньше.

Zuf:

Denef: Пусть бы сами восстанавливались после освободителя Гитлера. Точно. Как восстановилась сама Германия(ФРГ), а вот её восточной части повезло меньше.

Начнем с того, что западной Германии активно помогали США, которые в экономическом плане сильно преуспели от  мировой войны. Поэтому глупо утверждать, что педантичные немцы со своей ментальностью вылезли сами. Чехословакия на тот момент амерам нах не уперлась. Ее восстанавливать кроме СССР никто желания не проявил. Наша страна лежала в руинах, но продолжала колоссальные средства вбухивать в соц лагерь включая ГДР. При этом еще большие средства уходили на оборонку по тому же периметру соц лагеря.  Так про какую оккупацию ты опять несешь? За сколько десятилетий без помощи СССР восстановилась бы Чехословакия и восстановилась бы вообще?

Denef:

Ее восстанавливать кроме СССР никто желания не проявил

Дело не в том кто кого взялся восстановить, а в гнилой системе которую навязали Восточной Европе. При таком раскладе хоть сколько ты вбухивай в ремонт, если мастера рукожопы ничего не выйдет. Что и случилось в Европе, Западная и Восточная. Причём Восточной Европе этот режим настолько "понравился", что при попытке бежать на запад погибли сотни людей.

Denef:

За сколько десятилетий без помощи СССР восстановилась бы Чехословакия и восстановилась бы вообще

Отлично бы восстановилась, жили бы не хуже чем в Западной Европе, а не пришли бы к глубокой ж..пе к 80-90гг