Я из СССР

AlexEs:

Сразу видно, данное творение "историк" писал

Да и по твоей ссылке не лучше "историк" сочинял,и никто из них понятия не имеет как на самом  жили

Виталик:

AlexEs: Сразу видно, данное творение "историк" писал Да и по твоей ссылке не лучше "историк" сочинял,и никто из них понятия не имеет как на самом  жили

Если сравнивать с 80ми годами когда, стали внедрять КТУ  и бригадный подряд в промышленности, получилось, как с трудоднями в колхозах. Везде считали по разному. В одной конторе работал, нас работало 10 человек, а числилось 20! Десять было "подснежников". КТУ распределяли на 10х сами без начальства и бригадира. Остальным подснежникам ставило начальство, но меньше 1. Фонд ЗП уходил больше на работающих. Подснежники половину зарплаты отдавали начальнику цеха, половину оставляли себе.
В Москве работал тоже с КТУ, но трактовка была своя, с учётом местных особенностей, больше наворачивали определенной касте трудяг и ВСЕГДА меньше "лимите", то есть изгоям. ЗП при этом получалась с разницей в два раза по одной и той же квалификации и выполненным работам. Изгои- лимитчики даже не пикали, давали общагу и то были счастливы. Когда пришел в бригаду не был лимитчиком и ЗП вполне себе устраивала. Однако некоторая несправедливость и натянутые отношения с лимитчикамм были.
Так, что в наших краях в колхозах могли распределять на трудодни только товарный продукт, который колхозники вполне могли сбыть. Овощи и прочее мясо-молочное кроме зерна с колхоза даром никому не нужны были, огороды никто не отнимал, иначе сдохли бы с голоду с них и тащили на товарно-денежные реализации. Реализовать натуральный продукт, тоже не все могли. Не начем возить было, тягло в колхозы позабирали.

Виталик:

как на самом  жили

Не подсказывай. Ты и тогда жил плохо?  Ходил в старшую группу дет сада в розовых сандалях и носил шортики на лямках. От окружающей несправедливости сжимал кулачки и надувал щечки. Что ты то можешь рассказать, «как на самом жили»? Так, всего лишь зацепился лямочкой от шортиков за то время и не более.

Denef:

Не подсказывай. Ты и тогда жил плохо?  Ходил в старшую группу дет сада в розовых сандалях и носил шортики на лямках. От окружающей несправедливости сжимал кулачки и надувал щечки. Что ты то можешь рассказать, «как на самом жили»? Так, всего лишь зацепился лямочкой от шортиков за то время и не более.

Вот,прогресс на лицо,сегодня ты уже напряг свою извилину и сочинил опус. Ха-ха,сейчас все попадаем от смеха и остроты твоего ума

Виталик:

мог бы свою извилину

Виталик:

хоть и без извилины

Виталик:

уже напряг свою извилину

Не зря Практик на тебя столько времени тратит. Вбил таки тебе очередное умное слово и какое... «извилина».

Denef:

Не зря Практик на тебя столько времени тратит

Кто такой практик,на что он время тратит мне не ведомо. Больше похоже что на тебя санитары времени мало тратят,или много но впустую.

Виталик:

не напрягай извилину

Все все, успокаиваемся. Завтра заучишь новое умное слово.

Загрузин:

Под погоняло, кулак можно было много кого подогнать. В 37м уже дела шили если хоть краем уха слышали о кулацких пригрешениях С чего тогда реабилитировать посмертно, начали и до сих пор реабилитация идёт? Сегодня слово "мышь", "крыса", "сетевые хомячки" несколько отличаются по значению от времён Даля.

Значение слова “кулак” что царской России в начале 20 века, что в потом в Советской России имело одно и тоже значение – сельский ростовщик, деревенский буржуа использующий наёмный труд. Основное занятие их было ростовщичество зерном, малоимущие крестьяне брали у них в долг зерно для посева, обязуясь вернуть намного больше. Если крестьянин не мог полностью вернуть долг кулаку, то батрачил у кулака в качестве отработки долга. Кулаки были кровно заинтересованы в сохранении нищих крестьян в деревне, поскольку нищий крестьянин - это дешевая рабочая сила, он готов был работать в прямом смысле за копейки. Как рассказывал мне отец передавая услышанное от деда - кулаки кроме как сдачи зерна и денег под проценты и продажей самогона ничем больше в деревне не занимались.  
Насчет “Под погоняло, кулак можно было много кого подогнать.”
Не последние люди в советской власти того времени давали четкие определения кто кулак, а кто нет.
Нарком земледелия А.П. Смирнов в 1925 году писал в «Правде», которая служила основным практическим, корректирующим руководством для местных деятелей: «Мы должны в зажиточной части деревни ясно разграничить два типа хозяйства. Первый тип зажиточного хозяйства чисто ростовщический, занимающийся эксплуатацией маломощных хозяйств не только в процессе производства (батрачество), а главным образом путем всякого рода кабальных сделок, путем деревенской мелкой торговли и посредничества, всех видов "дружеского" кредита с "божескими" процентами. Второй тип зажиточного хозяйства — это крепкое трудовое хозяйство, стремящееся максимально укрепить себя в производственном отношении».
Также “всесоюзный староста” М. И. Калинин, на заседании Политбюро, посвященном кооперации, говорил: «Кулаком является не владелец вообще имущества, а использующий кулачески это имущество, т.е. ростовщически эксплуатирующий местное население, отдающий в рост капитал, использующий средства под ростовщические проценты».

Виталик:

Да и по твоей ссылке не лучше "историк" сочинял,и никто из них понятия не имеет как на самом  жили

Ну тогда остается только тебе всем открыть истину – “как на самом  жили” ))
Интересно будет сравнить с тем, что мне отец и дед о своей жизни в сталинском колхозе рассказывали.

Denef:

Ходил в старшую группу дет сада в розовых сандалях и носил шортики на лямках.

Что-то у меня большие сомнения насчет шортиков Виталика )
И возвращаясь к теме колхозники – это рабы, которые работали только за трудодни и денег вообще не видели. Когда в это верят люди из “поколения пепси” – это понятно, но вот когда в это верят люди учившиеся ещё в советских школах, то это мягко сказать для меня странно. На уроках истории, на сколько помню, данная информация доводилась, по крайней мере в нашей школе.
- в конце 1942 г. колхозники Тамбовской области выступили с почином сбора личных сбережений на строительство танковых колонн и самолетных эскадрилий и за две недели собрали 43 млн. рублей;
- колхозник Иван Павлович Болотин внес в 1942 г. в фонд обороны 120 тыс. рублей, азербайджанский колхозник Сулейман Амир Кара-оглы 250 тыс. рублей, казах Кулаш Баймагаметов - 325 тысяч рублей;
- в декабре 1942 г. колхозник Ф.П. Головатый передал свои сбережения в сумме 100 тыс. рублей на строительство боевого самолета, который и был в том же месяце вручен защитнику Сталинграда летчику Еремину, (самолет, купленный Ферапонтом Петровичем, был списан, как выработавший ресурс, и в 1944 г. был отправлен с фронта в Саратов, где он находится и сейчас), а Ф.П. Головатый в 1944 г. купил для Красной Армии второй самолет

AlexEs:

Что-то у меня большие сомнения насчет шортиков Виталика )

О своих шароварах беспокойтесь форумные "разрушители легенд"

AlexEs:

Ну тогда остается только тебе всем открыть истину – “как на самом  жили” )) Интересно будет сравнить с тем, что мне отец и дед о своей жизни в сталинском колхозе рассказывали.

У каждого своя правда,мне тоже дед и бабка рассказывали как хорошо жилось и до войны и после с пятью детьми на руках работая в колхозе "от зари до зари". И про урожаи с последующей продажей,и про подсобное хозяйство тоже.И почему то я больше склонен верить им а не какому то дрыщу в интернете в шортиках который знает о той жизни из вырезок газет и википедии

Denef:

Виталик: не напрягай извилину Все все, успокаиваемся. Завтра заучишь новое умное слово.

Ты болен? у тебя мания преследования? а может ты и есть тот самый сопляк в розовых сандалях который постоянно за кем то бегает? А может ты голубой? так отвянь,мне девчонки нравятся

Виталик:

AlexEs: Что-то у меня большие сомнения насчет шортиков Виталика ) О своих шароварах беспокойтесь форумные "разрушители легенд" AlexEs: Ну тогда остается только тебе всем открыть истину – “как на самом  жили” )) Интересно будет сравнить с тем, что мне отец и дед о своей жизни в сталинском колхозе рассказывали. У каждого своя правда,мне тоже дед и бабка рассказывали как хорошо жилось и до войны и после с пятью детьми на руках работая в колхозе "от зари до зари". И про урожаи с последующей продажей,и про подсобное хозяйство тоже.И почему то я больше склонен верить им а не какому то дрыщу в интернете в шортиках который знает о той жизни из вырезок газет и википедии

У меня тоже прадеда раскулачили,сам работал, без наемников, был зажиточным крестьянином,в итоге сдал всю скотину в колхоз и туда работать пошёл, иначе бы сожрали.
П.с. получается не раскулачили,сам предвидел беду и ретировался.

прожженный:

У меня тоже прадеда раскулачили,сам работал, без наемников, был зажиточным крестьянином,в итоге сдал всю скотину в колхоз и туда работать пошёл, иначе бы сожрали.

Ну про кулаков не знаю,дед с бабкой обычными колхозниками были

Виталик:

Denef: Виталик: не напрягай извилину Все все, успокаиваемся. Завтра заучишь новое умное слово. Ты болен? у тебя мания преследования? а может ты и есть тот самый сопляк в розовых сандалях который постоянно за кем то бегает? А может ты голубой? так отвянь,мне девчонки нравятся

Опять сивухи перепил?

Виталик:

прожженный: У меня тоже прадеда раскулачили,сам работал, без наемников, был зажиточным крестьянином,в итоге сдал всю скотину в колхоз и туда работать пошёл, иначе бы сожрали. Ну про кулаков не знаю,дед с бабкой обычными колхозниками были

У меня тоже обычными стали,а когда то свой дом каменный, пару лошадей,и об. Фотки даже вроде есть, надо у бабушки спросить, ей 88 лет и в памяти ещё.

прожженный:

Виталик: AlexEs: Что-то у меня большие сомнения насчет шортиков Виталика ) О своих шароварах беспокойтесь форумные "разрушители легенд" AlexEs: Ну тогда остается только тебе всем открыть истину – “как на самом  жили” )) Интересно будет сравнить с тем, что мне отец и дед о своей жизни в сталинском колхозе рассказывали. У каждого своя правда,мне тоже дед и бабка рассказывали как хорошо жилось и до войны и после с пятью детьми на руках работая в колхозе "от зари до зари". И про урожаи с последующей продажей,и про подсобное хозяйство тоже.И почему то я больше склонен верить им а не какому то дрыщу в интернете в шортиках который знает о той жизни из вырезок газет и википедии У меня тоже прадеда раскулачили,сам работал, без наемников, был зажиточным крестьянином,в итоге сдал всю скотину в колхоз и туда работать пошёл, иначе бы сожрали. П.с. получается не раскулачили,сам предвидел беду и ретировался.

Если бы ещё дальновидный был, то настучал бы слегка на "кулаков", выбился бы в сельсовет или председатели колхоза, если бы не расстреляли,за чё нибудь, то у тебя был бы шанс стать элитой советского общества! А теперь мы по нику знаем, что ты как дед, брось тебя в горящие угли революции,  выплывешь!!!  

Прожженый!

Если бы ещё дальновидней был, то настучал бы слегка на "кулаков", выбился бы в сельсовет или председатели колхоза, если бы не расстреляли,за чё нибудь, то у тебя был бы шанс стать элитой советского общества! А теперь мы по нику знаем, что ты как дед, брось тебя в горящие угли революции,  выплывешь!!!  
Похоронили наша родня прошлый год реальную свидетельницу той поры. На похоронах была 82 летняя бабушка, в твердой памяти, здравом уме и физически неплохо выглядит. Но язык, за зубами по прежнему держит.

Виталик:

прожженный: У меня тоже прадеда раскулачили,сам работал, без наемников, был зажиточным крестьянином,в итоге сдал всю скотину в колхоз и туда работать пошёл, иначе бы сожрали. Ну про кулаков не знаю,дед с бабкой обычными колхозниками были

  
Обычные крестьяне собрались на сход по созданию обычного колхоза.

Виталик:

У каждого своя правда,мне тоже дед и бабка рассказывали как хорошо жилось и до войны и после с пятью детьми на руках работая в колхозе "от зари до зари"

Вот это удивил так удивил, работали "от зари до зари". Это они только в колхозе стали так работать? При царе по-другому работали?

Будни продразверстки на селе глазами продотрядовца.
Из повседневной работы Петроградского продотряда в Ставропольском уезде Самарской губернии весной-осенью 1919 года.
Отряд работал в уезде сразу после подавления так называемого "Чапанного восстания", организованного в тылу Красной армии при наступлении Колчака. Петроградцев перебросили из Симбирской губернии. Основные задачи:
1. Учет зерна, собранного в 1918 году.
2. Контроль за обмолотом.
3. Выявление сокрытого зерна, его изъятие.
4. Распределение семенной ссуды.
5. Пресечение монополий на молотилках и мельницах.
6. Сбор зерна по продразверстке на 1919 год.
7. Выдача крестьянам мануфактуры, соли, керосина при обмене на хлебные излишки.
8. Разъяснение населению принципов продразверстки 1919 года, сбор данных о посевных площадях.
Штаб отряда располагается в Ставрополе. В 16 крупнейших сел уезда направлены по одному или по два продармейца для текущей работы. Вооружение продармейцев - наганы и австрийские штыки. При появлении банд или вооруженном выступлении крестьян продармеец обязан хоть ценой жизни защищать зерно. Борьба с бандами - задача других частей. Штаб высылает подмогу только при вооруженном сопротивлении "кулацкого элемента" сбору продовольствия по продразверстке. Не нашел язык с бедняками и середняками - разруливай сам, часики тикают, план давать надо. Чрезвычайные комиссии, включая и ВЧК, вправе мобилизовывать продармейцев для выполнения экстренных задач.
Мы с вами проживем три эпизода с продармейцем Курицыным - уполномоченным по селу Чувашский Сускан Хрящевской волости. Товарищ Курицын там один.

Эпизод первый. Выявление сокрытых излишков и обмолот.
При инструктаже в Ставрополе т. Курицыну было указано на то, что согласно показаниям пленных повстанцев в селе имеются значительные запасы заскирдованного и необмолоченного зерна. Его необходимо найти, изъять, обмолотить.
Прибыв в село, т. Курицын собрал сельский сход и произнес горячую речь о продразверстке. Сход единогласно проголосовал за выполнение продразверстки и сдачу сокрытого зерна.
Ничего не произошло, никто ничего из сокрытого не сдал.
Курицын стал обходить все дворы и уговаривать сдать "по-хорошему". Во всех дворах Курицыну предъявляли только учтенное необмолоченное зерно. Переписав его, т. Курицын предложил крестьянам перейти к его обмолоту. Однако, все работающие молотилки в селе оказались в руках нескольких кулаков, которые взвинтили арендную плату за их использование и брали ее натурой - зерном.
В ответ, т. Курицын снова собрал сход и при поддержке середняков и бедняков продавил решение, обязывающее владельцев молотилок сдавать их в аренду в обязательном порядке по твердым ценам, установленным сельсоветом. Кулаки подчинились и предоставили молотилки в неисправном состоянии. Курицын арестовал двух кулаков, но ситуация не изменилась - он только получил анонимное сообщение, что его скоро шлепнут. Курицын стал держаться начеку, но что делать с обмолотом - не знал. Кулаков из-под ареста не выпускал, решил погибать по уставу.
Дело сдвинулось неожиданно - Курицын получил сразу несколько анонимок: у кулака Топоркова под скирдами необмолоченной пшеницы находится подземное хранилище с большим запасом зерна. Обыск дал сразу 300 пудов. Вслед за этим, во главе толпы возбужденных бедняков и середняков, Курицын произвел обыски у всех зажиточных крестьян. Почти у всех нашли подобные хранилища. Кроме того, у кулаков нашли спрятанные запчасти к молотилкам. Курицын сообщил в УЧК и оперативно прибывший чекист арестовал и увез в Ставрополь саботажников. Конфискованные исправные молотилки были предоставлены крестьянам для обмолота в порядке очереди. Единственная паровая мельница в селе, по совету начальника продотряда товарища Манзера, была Курицыным опечатана. Размол зерна на ней разрешался только тем крестьянам, которые выполнили продразверстку. Такой порядок позволил довольно быстро справиться с первой задачей.

Эпизод второй. Соляной бунт.
В конце августа в село поступила крупная партия соли для обмена на хлеб сверх продразверстки. Ответственными за распределение назначались председатель сельсовета и продармеец Курицын. За разбазаривание, растрату и утерю соли им обоим грозил ревтрибунал.
Известие о поступлении соли взорвало село. Сельсовет моментально окружила толпа и потребовала немедленного дележа соли по числу едоков в обмен не на хлеб, а на деньги. Было созвано экстренное заседание сельсовета. Несмотря на противодействие председателя, было принято решение приступить к дележу соли. Курицын заявил собранию, что дележа он не допустит, так как решение сельсовета противоречит указаниям уездисполкома. От немедленной расправы Курицына спас срочно вызванный председателем сельсовета волостной отряд милиции. При виде вооруженных винтовками милиционеров толпа ругаясь разошлась.
На следующий день, утром, т. Курицын сидел один в сельсовете и отмечал по квитанциям сдачу продразверстки. Внезапно ворвались несколько мужиков и выкинули его в окно на улицу, где сбежалась вооруженная топорами толпа. Курицына приподняли за шкирку, занесли над головой топор и потребовали немедленного дележа соли. Курицын отказался. Его бросили на землю и заспорили кто будет его "кончать". В этот момент к толпе подбежал крестьянин Муштаков, у которого Курицын квартировал, и истошно проорал, что хватит с села восстания "чапанов" и пропадать с дураками-односельчанами он не намерен. Крик Муштакова заставил крестьян обсуждать поднятую тему, что и спасло Курицына от расправы. Крестьяне решили посадить Курицына под арест, пока он не даст разрешения на дележ соли. Но вечером из Ставрополя приехал сам товарищ Манзер с бойцами, все как-то сразу успокоились и пошли менять хлебные излишки на соль. Манзеру никого арестовывать не пришлось.

Эпизод третий. Тиф.
В октябре т. Курицына приняли в сельскую партячейку и он на 25% увеличил число коммунистов в Чувашском Сускане. В октябре же Поволжье накрыла эпидемия тифа. Уездная Эпидчека мобилизовал всех коммунистов на борьбу с заразой. Председатель сельсовета исполнял прямые обязанности и мобилизации не подлежал, другие два коммуниста были беспомощными инвалидами войны. Мобилизовали продармейца Курицына.
Эпидемия тифа в Ставропольском уезде имела свою специфику. Урожай 1919 года был "хорошим" и в уезд хлынули мешочники, которые и разнесли моментально "сыпняк". В уезде был введен карантин на железной дороге, а сельсоветам предписали "бороться с эпидемией всеми доступными средствами". Никаких инструкций к постановлению не прилагалось.
Мобилизованный Курицын первым делом взял на учет всех тифозников села. Их оказалось чуть больше 300 человек - пятая часть населения Чувашского Сускана. Для организации изолятора и больницы Курицын конфисковал властью Эпидчека два лучших дома в селе - дом священника и дом купца. Обитателям предложил на выбор либо оставаться рабочим персоналом, либо валить на простор. В дома свезли всех больных, повыкидывав обстановку для установки нар. Так как эпидемия затронула всех, то крестьяне добровольно снабдили изоляторы хлебом, молоком, мясом и овощами. Несколько бань Курицын изъял под дезинфекционные камеры-вошебойки. Не хватало только врача или, на худой конец, фельдшера.
Председатель сельсовета издал приказ о явке на учет медперсонала из числа местных жителей и приезжих за хлебом "городских". Явился один 80-летний дед, который во время Крымской войны был ротным лекарским помощником. Он и был назначен главврачом. Дед продиктовал список необходимых материалов. По списку т. Курицын выбил в уездном здравотделе мыло, средства дезинфекции, жаропонижающие лекарства и "мединвентарь".
В ноябре больные стали замерзать - не было дров. Крестьяне села имели обыкновение топить избы соломой, а ее было самим мало. Курицын попробовал провести субботник по заготовке дров для больницы, но на него явились только он сам и председатель. Тогда они конфисковали дрова, которые везла через село на волжские пристани ЧК по заготовке топлива. Прибывший из уезда чекист составил акт и передал его в Ревтрибунал, с требованием расстрелять Курицына. Но за него впряглась Эпидчека и Курицын был оправдан.
Зимой товарищ Курицын сам свалился с тифом и провалялся в полубреду до весны. В 1920 году его направили в Самару для учебы в Совпартшколе.

Если при прочтении этих историй у вас сложился образ сурового и брутального большевика-революционера, то вы ошибаетесь.
Сослуживцы зовут товарища Курицына "Ваней". Ване Курицыну шестнадцать лет.

Статья о Ване Курицыне "Продотряд - суровая школа борьбы" напечатана в сборнике "Страницы незабываемых лет", Куйбышев, 1988

отсюда

Вот такими они были, строители нового великого государства.

AlexEs:

Виталик: У каждого своя правда,мне тоже дед и бабка рассказывали как хорошо жилось и до войны и после с пятью детьми на руках работая в колхозе "от зари до зари" Вот это удивил так удивил, работали "от зари до зари". Это они только в колхозе стали так работать? При царе по-другому работали?

При "Царе ВВП-Первом" стали жить так: https://www.rusprofile.ru/id/3681302
Я бы не сказал, что очень плохо, благодаря санкциям, пошла движуха. Но есть маленький "?".
Собственников данного колхоза всего 10! Кто остальные 90 или 230 человек по другим данным? Ну и где мы в плане "собственников" через 100 лет? Не смахивает на крепостное право?

Мои прадед с пробабкой, дед до 80 дотянул,бабка 90, трудяги здавшие свое хозяйство, чтобы не попасть под раскулачивание.
  

прожженный:

Мои прадед с пробабкой, дед до 80 дотянул,бабка 90, трудяги здавшие свое хозяйство, чтобы не попасть под раскулачивание.    Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

У моего деда такая же фуражка была! Сталинкой называл!