Пневмоподвеска

Кто-нибудь пневмоподвеску на ларгус ставил?

Начинаю этот вопрос штудировать, если есть что сказать - буду рад выслушать. Опыта в подобных доработках - ноль, но чувствую, что это мой путь....

p.s. для меня задача пневмоподвески заключается в подъеме машины при маневрировании во дворах, преодолевание бардюров и прочих неровностей асфальтового полотна в зонах медленной езды...

silver35, пожалуйста заполните свой профиль!

silver35:

Кто-нибудь пневмоподвеску на ларгус ставил? Начинаю этот вопрос штудировать, если есть что сказать - буду рад выслушать. Опыта в подобных доработках - ноль, но чувствую, что это мой путь.... p.s. для меня задача пневмоподвески заключается в подъеме машины при маневрировании во дворах, преодолевание бардюров и прочих неровностей асфальтового полотна в зонах медленной езды...

Посмотри темы Лифтинг и Ларгус Кросс, там мелькали ссылки. Но стоит крепко задуматься о применении данного девайса. Кузовок у нас длинный, кабы чего не вышло, Не повело кузов при неравномерной нагрузке на подушки.

"Бюджетные" пневмоамортизаторы выпускаются Monroe под названием "Max-Air" и Gabriel под названием "Hijackers".

Если интересно, то вот http://vk.com/video98912915_169742601

Zmey:

Если интересно, то вот http://vk.com/video98912915_169742601

А чуть больше конкретики, Какие аммо, какие подушки. Просто видео много в инете.

RIDE LEVELLER Амортизаторы серии Monroe RIDE LEVELLER разработаны специально для тех автомобилей, которые периодически либо постоянно подвергаются повышенным нагрузкам. По своей конструкции они схожи с обычными амортизаторами, но усилены вспомогательной пневматической пружиной, обеспечивающей регулировку уровня кузова нагруженной машины.

Амортизаторы этой серии исключают проседание подвески, поддерживают постоянную высоту кузова и увеличивают видимость в темную пору. Кроме того, они увеличивают стабильность и управляемость нагруженного автомобиля.
Попробую найти и узнать больше о этих аммо.

orlik:

Кузовок у нас длинный, кабы чего не вышло, Не повело кузов при неравномерной нагрузке на подушки.

Спасибо, но если не делать 4 независимых контура (сделать 2 или вообще 1), то проблемы не будет.

Zmey:

Если интересно, то вот http://vk.com/video98912915_169742601

Ооооочень интересно! но мне бы её хозяина отыскать!.. От видео толку не много....((

orlik:

Попробую найти и узнать больше о этих аммо.

Как дела что-нибудь интересное нашлось?

Lom:

Как дела что-нибудь интересное нашлось?

Сразу скажу ценники на эти аммо как на чугунный мост.

Lom:

Спасибо, но если не делать 4 независимых контура (сделать 2 или вообще 1), то проблемы не будет.

Только 4 контура, у меня на 2114 из-за 2-х контурной схемы кузов проседает на мою сторону.

Вот сюда звонил http://pnevmoballoni.ru/magazin_pnevmoballonov_v_pruzhinah.html, они на Ларик ещё не делали, образца подопытного нет. Хотя Хелперы у них появились уже. Месяца 1.5 назад не было. http://pnevmoballoni.ru/magazin_pnevmoballonov_v_pruzhinah.html

Вот хелперы для нас http://pnevmoballoni.ru/pnevmoballoni_v_pruzini_kupit.html Вот кмплект для того что бы под авто не лазить. http://pnevmoballoni.ru/komplektuyushchie-pnevmopodveski/khrom-komplekt-dlya-podkachki-pnevmoballonov-s-bagazhnika-avtomobilya-so-shtutserami-dlya-ballonov-pnevmopodveska.html

Я уже поставил ! Именно такие !Встали отлично без всяких прокладок ! Комплект для подкачки не брал , взял только штуцера , кстати они дорогие 600р- 4 шт.! Шланг купил кислородный d-6мм.- 8м. по 40р. за метр и 4 нерж. хомута по 15р. , да ещё уголок 90*90 усиленный в магазине крепеж за 30 р. Подкачку вывел под капот - там на правом лонжероне есть свободная гайка в кузове , к ней крепится уголок ,на уголок штуцера подкачки !Фото надо сделать ! Как сделаю выложу !

Я то думал тема не живая, ан нет, пишут люди. Фото конечно выкладывай. Хомуты через год развалятся, проверено на московских дорогах(соль). Качать чем намерен?

Задние подушки подойдут 130х3, рубены. Цена 5к+ за штуку(стоят на рено логан). А вот какие передние подойдут?

Minel:

Задние подушки подойдут 130х3, рубены. Цена 5к+ за штуку(стоят на рено логан). А вот какие передние подойдут?

Фото в студию.

Вот про пневмоподвеску на Ларгус: видео пневмобаллонов
http://youtu.be/iUs1iXYvwlw

Пневмоподвеска
http://ok.ru/video/38728305212

Admin:

Пневмоподвеска http://ok.ru/video/38728305212

А он о производителе пневмы ничего не говорит а то монитор немой?

Поставил мне один отечественный производитель в тестовом режиме пневмоподвеску на заднюю ось. Я усиленно упирался несколько месяцев, но всё-таки решил согласится на этот колхоз. Для отработки размеров и хода используемых элементов всё собрано исключительно на основании предварительных замеров, моя же задача провести натурные испытания конструкции и высказать своё мнение по этому вопросу.
Повторюсь, данный конструктив установлен в течении получаса, без каких-либо доработок. Не имеет системы управления и накачивается банально шинным компрессором через штуцер с золотником.В случае моего положительного вердикта, относительно жизнеспособности конструкции, далее предстоят тесты системы управления основанной (как я понял) на датчике уровня и работающей в автоматическом режиме.
От меня в свою очередь требуется отзыв о правильности подбора хода пневмоэлемента и его работе относительно комфортности перемещения. До дома доехал без проблем (а какие они могут быть), но изменений в работе задней подвески не почувствовал. Ни жестче, ни мягче не стало - это уже хорошо. Перед выездом зрительно выставил заводскую высоту задней части кузова и начал тестовую поездку. Мой стиль езды не подразумевает интенсивного торможения перед неровностями или лежачими. С первым вариантом всё как и на пружинах,а вот при проезде "лежака" на стандартной моей скорости (30-40км/ч) показалось что стало более упруго, именно упруго а не жестко. Вроде не подбросило, но толчок был более интенсивный. Пока как то так, тесты продолжаются. Немного фото, извиняюсь за качество и грязный автомобиль.       

Ну понеслась.
1) От чего задний пневмоэлемент?
2) Сильный перегиб при подъёме. Надо сделать нижнюю опору клином, в сторону мотора(моё мнение)
3) На фото видна некая алюминиевая голова пневмоэлемнта, это самоделка или такая подушка?
4) Опоры пружины просто откручиваются или убирал принудительно?
5) Опоры рукавного вида а о бубликах думал, или по размеру не входят? Им такие перегибы не страшны.
А вообще, молодец что решился. Машина стала другая.
Подушки, каждую отдельно запитал или один вход и дальше развилка на две подушки.

Fuad:

далее предстоят тесты системы управления основанной (как я понял) на датчике уровня и работающей в автоматическом режиме.

Наши украинские друзья ставят вот такой кран уровня пола(есть только артикул) 905.541.47 фирма WABCO. Для полноценной работы нужно 4 клапана, на каждое колесо.

Вот моё, 2114 11год.

orlik:

Ну понеслась. 1) От чего задний пневмоэлемент? 2) Сильный перегиб при подъёме. Надо сделать нижнюю опору клином, в сторону мотора(моё мнение) 3) На фото видна некая алюминиевая голова пневмоэлемнта, это самоделка или такая подушка? 4) Опоры пружины просто откручиваются или убирал принудительно? 5) Опоры рукавного вида а о бубликах думал, или по размеру не входят? Им такие перегибы не страшны. А вообще, молодец что решился. Машина стала другая. Подушки, каждую отдельно запитал или один вход и дальше развилка на две подушки.

Парни, я как бы в теме подобного тюнинга. Еще в начале 2000-х я примкнул к коллеге который организовал этот бизнес и успешно раскрутил. Лет 5 назад я вышел из акционеров по причине скучности и отсутствия перспектив. За время работы все мои машины так или иначе перепробовали все возможные варианты пневмоподвесок, систем управления, клапанов и прочего-прочего-прочего. У меня сложилось определенное мнение относительно изготовления этих конструкций в целом, не буду его озвучивать дабы не подкидывать угля в обсуждение перспективности этого бизнеса. Отвлёкся...
Вообщем производитель будет предлагать комплект автоматического поддержания клиренса на основе блока управления, датчиков, клапанов, ресивера и компрессора. У меня установлены только пневмоэлементы и всё, накачиваются в ручную, без какого-либо контроля по уровню или давлению, тупо "на глаз". Мой коллега продолжающий этим заниматься достиг определенного уровня и, зная мой скептицизм и опыт по эксплуатации различных подвесок, просто предложил высказать своё мнение, т.к. с его слов за время с момента моего "отсутствия" многое изменилось и в качестве и в технологиях. По порядку:
1.Пневмоэлемент ни от чего, он полностью изготовлен из комплектующих, импортный только "пневморукав". Верхний и нижний брекеты выточены из алюминия и обжаты кольцами на профильных станках.
2.На машине откручены оба амортизатора, балка опущена сильно вниз. Но даже с таким углом пневмоэлемент такого типа будет работать и работает без проблем.    
3.см.п.1. Брекеты выточены из Д16 конкретно под Ларгус.
4.Опоры пружин на своём месте. В верхней опоре установлена резьбовая втулка на 12, в опоре шпилька. Элемент банально закручивается по резьбе. Снизу болт с шайбой через штатное отверстие в рычаге.
5.Характеристика работы бубликов и сильфонов/рукавов принципиально отличаются. Каждый элемент для своей цели.  Заставить бублик работать корректно архи сложно.
Подушки соединены вместе в один контур. Еще раз, это тестовый вариант и после тестовой поездки он работает. Ни лучше, ни хуже не стало, а это уже прогресс.
П.С.На корректную работа подобного варианта подвески влияют миллион факторов, включая даже диаметры и длину магистралей. Я не сторонник этих конструкций, просто оказываю услугу товарищу, т.к. с его слов машина "перспективная". После всех экспериментов на машину вернутся пружины и это единственно верный вариант.

Fuad:

не буду его озвучивать дабы не подкидывать угля в обсуждение перспективности этого бизнеса. Отвлёкся...

Нет уж   , подкинь уголка, а то затухает.

Fuad:

Брекеты выточены из Д16

Это я так понимаю люминька?
Блин, осталось годик потерпеть, до окончания гарантии.

Fuad:

Мой коллега продолжающий этим заниматься достиг определенного уровня

Хотелось с познакомиться с вашим коллегой.
Примерная стоимость пневмоэлементов уже известна?

Верхний и нижний брекеты из алюминия - всё верно. С верхушкой особых проблем нет, а форма нижней части (на которую накатывается слива)частично повторяет заводские варианты, частично основана на опыте эксплуатации не одной сотни вариантов. Вообщем кастом в полном понимании этого слова.
На мой взгляд парни как были лидерами по кастом-проектам, так и остались до сих пор. Правда несколько лет больший упор делают именно на коммерческий транспорт. Речь не о продаже готовых импортных комплектов или китов для самостоятельной установки, а именно о разработке и производстве своего продукта, под своим брендом. Ну это уже смахивает на рекламу, сорри. Хотя грех их не похвалить, после сегодняшней моей поездки к ним, я прям наполнился положительными эмоциями, т.к. сам "торгаш", а они самостоятельно уже много лет делают свой продукт и выжили. Вообщем реально молодцы! И станочный парк поменялся и квалифицированные люди, ну прям реально импортозамещение в полный рост
Ну да ладно, продолжаем поддерживать тему.
Как я говорил ранее, в бытность моего участия в этом предприятии, я перепробовал массу различных конструкций и систем управления. И вывод сложился довольно категоричный, коллегам на него было пофиг, а меня никто не может заставить продавать то, что априори не работает или работает хреновенько. Пневмоподвеска разработанная в условиях мелкой мастерской не работает! Либо жестко, либо мягко, либо скачет, либо качает.Постоянные проблемы с утечками, обмерзание клапанов в зимний период, сбои управляющей электроники, закисание датчиков положения кузова. Всё это приводит к усложнению системы с целом, установке дополнительного оборудования (подогрева, осушителя итп) и как следствие к регулярным отказам.  Но это пол-беды, возможно кто-то готов смириться с необходимость регулярного обслуживания, главная беда - это не едет! Есть ряд автомобилей улучшить которые установкой кастом-пневмоподвески невозможно, вернее возможно, но при условии проведения глобальных тестов по подбору амортизатора, давления, свойств упругого элемента и еще кучи нюансов. Яркий пример нормально работающих вариантов - заводские подвески Range Rover или Mercedes. После того как были куплены и распилены ленточной пилой вдоль стойки от того-же ренджа... моё мнение относительного такого тюнинга только укрепилось. Не всё так просто. Масса камер, дополнительный объем, подобранный амортизатор - эту работу ну никак не выполнить в гаражной мастерской. Тестовые установки подвесок на автомобили, на которых я тогда ездил, это подтвердили - стало хуже. Ну мы никак не можем улучшить подвеску BMW или Audi, Ford или Infinity установкой пневмоэлементов вместо пружин. Можно только всё испортить, что собственно и происходило в не зависимости от систем управления. Даже американский Accuair с управлением через iphone не может исправить ситуацию, всё... машина испорчена.
П.С.Дабы не утяжелять топик продолжение распишу чуть позже, если интересно конечно.