Саб в Гуся

Ладно, эакончим спор. То люди не поймут. Давайте про САБЫ. Кто похвастается первым?

Тарасевич:

я подверг критике ТОЛЬКО  ПРОВОДА

Други не стану пропагандаировать  HIed развод.
Но на провода плевать нельзя! Уж поверьте моему опыту, я занимаюсь звуком всю сознательную жизнь,
концертными и студийными системами. Спикер кабель очень сильно влияет на всю систему, так как служит в цепи
с очень низким сопротивлением - нагрузка всего 2 - 4 -8 Ом даже не значительное сопротивление провода
составляет большой процент в кольцевой цепи. Чем ниже сопротивление (импеданс) динамика тем выше процент
потерь мощности на  сопротивлении кабеля. Плюс провал по высоким частотам. Малое сечение кабеля влияет на
ухудшение электронного демпфирования усилителя что приводит к неразборчивости низких частот.
Приблизительный расчет сечения кабеля при мощности усилителя 50вт 4 омной нагрузке с длинной кабеля ~ 3м
не менее 1.35 кв превышение сечения в 2.5 кв приведет к не равномерному усилению нч.

А если по теме. Кто нибудь может выложить фото задней части магнитолы.
Что касается использования конвертера аудио сигнала, при отсутствие линейного выхода на магнитоле, приемлимо.
Но система с Субом требует кроссовера, в активных субах фильтер стоит по умолчанию с обрезом ~120HZ в зависимости от марки, а штатная система не имеет функции обреза по саб и не ограничивает низкочатотный диапазон, в следствите чего в зоне 80-160HZ буде постоянный выпердышь на самых противных и бубнящих частотах.
С конвертером вижу вариант использовать 3Х канальный усилитель с кроссовером с него запитать задние динамики и пассивный саб. Так будет правильней ИМХО.

Тарасевич:

Kuzovlev, а чем тебе мешает сопротивление 0,00000/на метр? недослышишь 0,000дБ? )))))

Сопротивление проводов измеренное тестером не самое главное. Главное то, как они будут себя вести под нагрузкой. При больших мощностях(реальных, а не китайских), провода с маленьким сечением вносят массу искажений. Тем более если эти провода китайские. Их сейчас неизвестно из чего делают. В них меди уже почти нет. На мощностях до 20 (нормальных) ватт, штатные провода искажений не внесут. Когда то собирал усилитель (высокой верности, автор Сухов), так в нём даже предусматривалась система компенсации проводов. Вообщем, если не планируете ставить мощные динамики в двери, то и провода можно не трогать.

Нда. Фамилия Сухов навевает воспоминания о молодости. И ведь где-то ещё валяются платы усилителя

Срез на сабе в 120 ГЦ считаю вообще не приемлемым. При такой частоте саб точно будет локализоваться как стоящий в багажнике. Себе всегда срезал до 63 максимум. Вот и ответ про акустику: не стоит покупать дешевую, т.к. она теоретически и практически не может отыгрывать диапазон частот от 60 ГЦ, ну ладно, она и от 80 не отыграет. Вывод: нет смысла пытаться сростить саб и дешевую акустику. Ничего хорошего из этого не получается.
По проводам согласен, достаточно популярно объяснено.

В итоге уперлись еще и в штатную магнитолу, в ней нет фильтров НЧ. Здесь спасет только внешний усилитель который и возьмет на себя функцию кроссоверов. А вот как вывести с нее сигнал на усилитель- надо думать. Высокоуровневые входы не вариант, туда приходит уже искаженный сигнал, обработаный усилителем (не лучшим) штатной магнитолы.

Vladimir:

С конвертером вижу вариант использовать 3Х канальный усилитель с кроссовером с него запитать задние динамики и пассивный саб

Использовал вариант с 2-х канальным усилителем - к нему мостом подключил саб, срез сделал на 70 Гц - слушать можно, но нужно двигаться дальше...

Kuzovlev:

Высокоуровневые входы не вариант, туда приходит уже искаженный сигнал, обработаный усилителем (не лучшим) штатной магнитолы.

Выход один - менять голову.

  

4elowe4e:

Выход один - менять голову.

  

4elowe4e:

Kuzovlev: Высокоуровневые входы не вариант, туда приходит уже искаженный сигнал, обработаный усилителем (не лучшим) штатной магнитолы. Выход один - менять голову.

Ну это в идеале, поэтому я и не стал брать с музыкой машину. Поэтому и была просьба сфоткать заднюю сторону магнитолы штатной. Есть умельцы которые могут вывести линейные выхода из штата, это не сложно и любая магнитола это позволяет, просто всегда изготовитель оставляет варианты, чтоб на магнитолу с линейниками назначить большую цену. Вроде как другой класс.

Kuzovlev:

Вот и ответ про акустику: не стоит покупать дешевую, т.к. она теоретически и практически не может отыгрывать диапазон частот от 60 ГЦ, ну ладно, она и от 80 не отыграет.

На деле все еще хуже. Если не поддаваться на маркетинговые байки на бытовую технику. Ни один профессиональный студийный монитор ближнего боя с динамиком в пять - шесть дюймов не не отрабатывает ниже 90HZ вне зависимости от производителя и цены, восьми дюймовые мониторы не опускаются ниже  55HZ.

Kuzovlev:

Здесь спасет только внешний усилитель который и возьмет на себя функцию кроссоверов. А вот как вывести с нее сигнал на усилитель- надо думать.

+100

Kuzovlev:

Высокоуровневые входы не вариант,

Это только на безрыбье, но я не верю что штатка не имеет линейного выхода, я пытался выяснить что это за аппарат похоже это BlaKpunkt и выход должен быть среди неиспользуемых контактов разъема как и конец управления питанием. Разъем под подрулевой контроллер есть а выхода нет? Фото в студию!

Kuzovlev:

Вывод: нет смысла пытаться сростить саб и дешевую акустику.

+100500
Ну а что касается штатки, если у нее найдется линейный выход то можно и ее оставить.

Vladimir, а как ты относишся к тестам таких изданий как " Автозвук"? Просто про мониторы чето меня зацепило. В остальном как я понял мы мыслим одинаково. За что и респект :)

electric:

http://youtu.be/7-4HTBUIjaQ  ; Вот так звук!!!

http://youtu.be/7-4HTBUIjaQ

решил взять усилитель Calcell vac 90.4, и кустику Morel Tempo 6 саб Sony XS-GTX121LC! Буду ставить в это воскресение,потом отпишусь что получилось!

rus-t22:

решил взять усилитель Calcell vac 90.4, и кустику Morel Tempo 6 саб Sony XS-GTX121LC! Буду ставить в это воскресение,потом отпишусь что получилось!

Ответил тут. Где обещанные фото инсталляции?

Я буду ставить 10 дюймовые низкочастотники в распашные двери,чтоб багажник был свободен.И ничего не мешало загрузке.Для этого делаю корпуса,фото выложу как закончу.
А на счет проводов человек ПРАВ!!!Для нормального звука нужны аккустические провода и хорошая пайка.Это очень важный момент.Займусь этим ближе к лету.
Смеются над этим люди неразбирающиеся...
У меня отец музыкант ,спорить со мной беспллезно)

я на пример смеюсь над людьми которые ставят дешевое литье и резину ,забывая про свою безопасность...

stalker_88:

хорошая пайка

Вот только про пайку не надо... Или вы серебром паять будете?
Если Очень захотеть, то из этой башки можно соревновательный HI-END аппарат сделать. Как минимум ЦАП BurrBrown прилепить. Несколько магнитол уже переделали переделанные аппараты несколько раз становились чемпионами европы в разных классах.

Взял себе такой саб .завтра поеду подключать к спецам . есть некоторые трудности с подключением.
По результату отпишусь.

Понты понты и ещё раз понты.
Ничто так не ласкает тщеславие как признесённое а у меня саб .
Куда лепить на магнитолу дэу с дерьмом вместо нормальных динамиков.
Помаленьку начнём
1 Инсталяция головы - отдельными проводами (- +) сечение не менее 4мм2 с кондёром на конце в 1ф(как минимум)
2 Если ставится усилок аналогично и к нему(если хотите качества отбросьте д только АВ)Не забудьте проложить не только экранированными проводами,но и подальше от основной проводки(наводки и гармоники недетские(не верите подсоедините осцилограф и убедитесь)
3 Качество штатных динамиков годится для оповещения в общественном сортире.
4Устанавливая динамики в двери не забудьте сделать элементарную шумку
5 При подборе акустики(или проще говоря как сказал выше) обратите внимание на основные параметры чуствительность и полосу.
6 Современные системы позволяют воспроизвести от 35Гц (13-16 см) И на кой саб.
7 У людей в абсолюте 20-20 000Гц , а у Вас?
8 Отлавливать блох в виде спецпроводов - акустика даже самая лучшая даёт не менее 5-8% искажений.
9 Как быть с паразитными звуками ? (как извне так возникающие в машине
10 Есть 2 пути 1 понтоваться 2 получить качественный звук.
11Голова решает очень многое( в штатных режется на корню как низы так верхи(чтобы не было посторонних призвуков панелей
12 При установке отдельно купленной головы этого нет и при правильной установке Вы имеете сочный и вкусный звук.

Странник:

1 Инсталяция головы - отдельными проводами (- +) сечение не менее 4мм2 с кондёром на конце в 1ф(как минимум)

Для магнитолы не жирно ли будет отдельный конденсатор ставить?:) Для усилка согласен, нужен, но не для ГУ точно.

Странник:

6 Современные системы позволяют воспроизвести от 35Гц (13-16 см) И на кой саб.

Никогда 13-16см акустика в двери не сможет отыграть нормально диапазон, с которым легко справится даже совсем не навороченный саб! Пускай каждый динамик занимается своим делом, а не пытается что-то там выжать на грани возможностей своих.

Syber:

Странник: 1 Инсталяция головы - отдельными проводами (- +) сечение не менее 4мм2 с кондёром на конце в 1ф(как минимум) Для магнитолы не жирно ли будет отдельный конденсатор ставить?:) Для усилка согласен, нужен, но не для ГУ точно. Странник: 6 Современные системы позволяют воспроизвести от 35Гц (13-16 см) И на кой саб. Никогда 13-16см акустика в двери не сможет отыграть нормально диапазон, с которым легко справится даже совсем не навороченный саб! Пускай каждый динамик занимается своим делом, а не пытается что-то там выжать на грани возможностей своих.

Ну с начнём с азов (как электрик ) Читаем 2 закон Киргофа согласуем с законом Ома для постоянного тока для полной цепи.
Поймёте что и провода и конденсатор необходимы.Ибо при работе встроенного усилителя нагрузка пляшет согласно амплитуде воспроизводимого сигнала т.е напряжение питание не есть константа, а переменная. Конденсатор не даст этому явлению никакого шанса. И кроме того отсечёт гармоники генератора(особенно 2,3 ) Ибо как всякий 3ф генератор переменного тока их производит.
Что считать "нормальным" диапозоном?
Если коснулись границы в области 20Гц.Напомню что резонансные призвуки от кузова будут  ввиду того что кузовные панели это обеспечат. Тогда уж надо делать виброшумоизоляцию по полной. А то частенько едет чудо с сабом подпрыгивая в такт музыке на дороге. И попробуй  сказать это же даже не музыка.

Пока идет согласование закона Ома И Киргофа я получаю удовольствие от звуков этого ящичка

Если удовольствие от ящика то тут аргументов нет(также как от слов-ХАЧУ и всё
Саб это как своего рода фетиш есть всё ок нет отстой качество звука по большому счёту не интересно.
Понты они дороже всего.
За сим откланиваюсь когда речь идет не в области техники это не ко мне(да, пара полосок на капот прибавляет как минимум  40  л.с).

Саб это как своего рода фетиш есть всё ок нет отстой качество звука по большому счёту не интересно. Понты они дороже всего

Уважаемый Страник , при чем тут понты. тут тема про саб в ларгус . про что я и отписался.
  Установкой саба Alpine SWE-815 - 8” (20 см)  я закончил средне бюджетный комплект автозвука, а это
ГУ- Pioneer MVH-8300BT
фронт- Morel Tempo 6
Тыл-   Morel Tempo Coax 6
ПРоизведена шумовиброизоляция дверей
Далее будет установлен 4х канальный усилитель.
Помоему все  сбалансировано
и закономерно.

Он еще про панты говорит. Посмотрел бы на свои посты со стороны. Получается нечто вроде "Вы все гавно, не разбираетесь в звуке и технике, а я Дартаньян и это факт!"  

Каждый мутит по своим возможностям. Это же не для самовнушения и пантов, пусть и не идеально, зато бас определенно присутствует с таким "ящиком", нежели без него.