Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #701 - 26 января 2014 в 07:32 | |
Вы на вопрос ответьте, что мешает забрать авто из салона без ПТС? RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель Челябинск Сообщений: 599 | #702 - 26 января 2014 в 07:57 | |
Андрей-174: | Вы на вопрос ответьте, что мешает забрать авто из салона без ПТС? |
Мне так кажется , что без ПТС машину не отдадут - это во первых, а что вы брехать будите гаишникам если остановят? Да и смысл того , что вы ее забрали без Птс-поставить в стойло и любоваться? |
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #703 - 26 января 2014 в 08:08 | |
колян: | Мне так кажется , что без ПТС машину не отдадут - это во первых, |
Если Вы заплатили за нее и ДКП составили, то это ваша машина и не отдать ее вам не имеют права.
колян: | а что вы брехать будите гаишникам если остановят? |
Покажу ДКП. ПТС не входит в список документов, которые надо предъявлять гаишнику.
колян: | Да и смысл того , что вы ее забрали без Птс-поставить в стойло и любоваться? |
А Вы помните историю с дилером форда в Магнитогорске, по моему в 2009г., когда дилер продавал одни и те же машины по 3 раза? В выигрыше остались те, кто догадался забрать авто без ПТС, и не факт, что это был самый первый покупатель. Погуглите, очень интересная история была. RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель Челябинск Сообщений: 599 | #704 - 26 января 2014 в 08:16 | |
Андрей-174: | Если Вы заплатили за нее и ДКП составили, то это ваша машина и не отдать ее вам не имеют права.
колян:
а что вы брехать будите гаишникам если остановят?
Покажу ДКП. ПТС не входит в список документов, которые надо предъявлять гаишнику.
колян:
Да и смысл того , что вы ее забрали без Птс-поставить в стойло и любоваться?
А Вы помните историю с дилером форда в Магнитогорске, по моему в 2009г., когда дилер продавал одни и те же машины по 3 раза? В выигрыше остались те, кто догадался забрать авто без ПТС, и не факт, что это был самый первый покупатель. Погуглите, очень интересная история была |
Есль мне память не изменяет,то в договоре есть строчка с номером птс , а гаишники и птс смотрят(меня лично останавливали,когда ехал ставить на учет и проверяли ) |
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #705 - 26 января 2014 в 08:18 | |
У меня знакомый купил УАЗ Патриот и два месяца!!! ездил на нем без ПТСа ))). Даже в небольшое ДТП успел попасть. Мне тоже наш дилер сказал, что ПТС придется ждать от 2 до 5 дней. Оплатил в среду машину, в пятницу позвонил - ПТС нет, я предупредил, что в субботу заберу без него - возражений не было. В субботу приехал к открытию - ПТС уже был ))).
колян: | Есль мне память не изменяет,то в договоре есть строчка с номером птс , а гаишники и птс смотрят(меня лично останавливали,когда ехал ставить на учет и проверяли ) |
Конечно, вин-код точно указан. Если ПТС нет, то копия его у дилера скорее всего есть, по крайней мере у меня так было и с ларгусом и с логаном в 2007г. Про гаишников и ПТС можно спорить бесконечно, но если кратко, то пока машина не стоит на учете, то вы можете только подтвердить право собственности на нее (ну вроде как она точно ваша), а подтверждением этого служит ДКП. Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 января 2014 в 08:25) RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель Москва - Митино Сообщений: 1581 | #706 - 26 января 2014 в 08:23 | |
Byker: |
А смысл? Страховку то дадут, но всё равно в страховую компанию нужно будет ехать после получения ПТС - исправление в полис вносить. Еще может гаец по дороге палочкой махнуть, или голову будет морочить или штрафанёт (и будет прав). Договор купли-продажи на руках - это, конечно, документ, но ему мало и они знают такую ситуацию. А если в салоне постоит - разберут на запчасти? ПТС на разные машины по разному - которые давно на площадке сразу дают, а свежие - от одного дня до двух недель ПТС ждать. Брали пенсионеры-дачники знакомые машину в морозы. Думали уже зимнюю резину брать. А тут пока ждали ПТС (две недели) потеплело и снег растаял. Экономия - 15 тыс. Для нас вроде мелочь, а им - приятно.
|
1. Договор купли-продажи является документом на право распоряжения конкретного лица конкретным автомобилем, но не является документом удостоверяющем "личность "автомобиля, при этом в договоре должны прописываться данные ПТС.
2. На все автомобиле автовоза, который доставляет товар к ОД, имеется полный пакет документов, в том числе и основной - ПТС ( конкретно к Ларгусу ПТС будет 63 или 163 региона), т.е. первые данные об установки в конкретном автомобиле кузова и двигателя за определенными номерами вносятся изготовителем. Какой смысл изготовителю заморачиваться с отдельной отправкой документации на авто, да и на трассе автовоз могут проверить - нужен ли водителю геморой в виде отсутствия документов на какой-то автомобиль.
3. Проблемы с выдачей ПТС могут быть только у неофициалов - берут у ОД авто на реализацию, но чтобы не вносить данные о новом владельце -сторонний салон будет первым владельцем и дальнейшие операции с авто не возможны до постановки авто на учет.
4. В Москве нередки случаи когда неофициалы за выдачу ПТС требуют деньги и немалые.
5. Торгаши готовы зароботать деньги любым способом, и если пошла практика затягивать выдачу ПТС, то никто изменять ее не будет. |
Посетитель Москва - Митино Сообщений: 1581 | #707 - 26 января 2014 в 08:25 | |
Андрей-174: |
У меня знакомый купил УАЗ Патриот и два месяца!!! ездил на нем без ПТСа ))).
|
Сказки - или ваш знакомый жил на необитаемом острове. |
Посетитель Москва - Митино Сообщений: 1581 | #708 - 26 января 2014 в 08:31 | |
Андрей-174: |
Покажу ДКП. ПТС не входит в список документов, которые надо предъявлять гаишнику.
|
Когда останавливает сотрудник ДПС он у вас что спрашивает: документы на автомобиль (до регистрации ПТС и договор купли-продажи - после регистрации свидетельство регистрации ТС) и водительское удостоверение.
Бланк договора купли-продажи не является документом строгой отчетности - и как говорил один герой "я себе их сколько хочешь нарисую". Изготовить липовый договор купли-продажи сможет любой птушник с помощью домашнего компьютера - а бланк ПТС защищен государством . |
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #709 - 26 января 2014 в 08:33 | |
214: | Сказки - или ваш знакомый жил на необитаемом острове. |
Сказки - это Вы нам рассказываете. А знакомый мой живет в моем городе.
Про отсутствие ПТС все понимают наверное, что офдилер не только покупает машины у завода, но и берет на реализацию (ну это грубо сказано, но примерно так и есть), так как завод подстрахуется от невозврата денег за реализованный авто? Кстати у меня где-то было письмо Автофрамоса, где описан порядок и сроки передачи оригинала ПТС дилерам после перечисления денег за реализованные авто. RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель Москва - Митино Сообщений: 1581 | #710 - 26 января 2014 в 08:53 | |
Андрей-174: |
214: | Сказки - или ваш знакомый жил на необитаемом острове. |
Сказки - это Вы нам рассказываете. А знакомый мой живет в моем городе.
Про отсутствие ПТС все понимают наверное, что офдилер не только покупает машины у завода, но и берет на реализацию (ну это грубо сказано, но примерно так и есть), так как завод подстрахуется от невозврата денег за реализованный авто? Кстати у меня где-то было письмо Автофрамоса, где описан порядок и сроки передачи оригинала ПТС дилерам после перечисления денег за реализованные авто.
|
Только полный идиот может внести полную сумму за товар, распоряжаться которым он не имеет права - в конкретном случае автомобилем. Чтобы разобраться в отношениях, в том числе и финансовых, изготовителя с ОД нужно смотреть договор о диллерстве конкретных субьектов. И какая подстраховка в отпуске авто без надлежащих документов, если по закону их продавать нельзя - или это выглядит так - на тебе товар ненадлежащего качества, впарь его лоху, переведи мне денежки и тогда получишь оставшуюся часть документов. |
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #711 - 26 января 2014 в 08:54 | |
214: | Когда останавливает сотрудник ДПС он у вас что спрашивает: документы на автомобиль (до регистрации ПТС и договор купли-продажи |
Если Вы утверждаете, что это так, то дайте ссылку на правовую норму.
214: | Чтобы разобраться в отношениях, в том числе и финансовых, изготовителя с ОД нужно смотреть договор о диллерстве конкретных субьектов. |
Кто бы Вам его дал почитать еще. )))
214: | И какая подстраховка в отпуске авто без надлежащих документов, если по закону их продавать нельзя - или это выглядит так - на тебе товар ненадлежащего качества, впарь его лоху, переведи мне денежки и тогда получишь оставшуюся часть документов. |
Почему нельзя продавать? Причем тут товар ненадлежащего качества? Куда вас понесло? Редактировалось: 2 раз (Последний: 26 января 2014 в 08:58) RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель Зеленоград, Москва Сообщений: 896 | #712 - 26 января 2014 в 09:32 | |
214: | Только полный идиот может внести полную сумму за товар, распоряжаться которым он не имеет права - в конкретном случае автомобилем. |
Спасибо за комплимент.
Я вот думаю о том, зачем забирать машину без ПТС? Ведь ее нельзя будет поставить на учет и получить номера.
А про автовоз с машинами и ПТСами, я думаю, что это опасно. А вдруг нехорошие дяди украдут машины с автовоза? У них и ПТСы окажутся на руках. ИМХО. Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 января 2014 в 09:34) |
Посетитель Москва - Митино Сообщений: 1581 | #713 - 26 января 2014 в 10:11 | |
Андрей-174: |
214: | Когда останавливает сотрудник ДПС он у вас что спрашивает: документы на автомобиль (до регистрации ПТС и договор купли-продажи |
Если Вы утверждаете, что это так, то дайте ссылку на правовую норму.
|
ПДД пункт 2.1.1.
Андрей-174: |
214: | Чтобы разобраться в отношениях, в том числе и финансовых, изготовителя с ОД нужно смотреть договор о диллерстве конкретных субьектов. |
Кто бы Вам его дал почитать еще. )))
|
А это и не нужно потребителю - потребителю важны цена и качество товара, а знать каким образом он попал к продавцу не его право.
Андрей-174: |
214: | И какая подстраховка в отпуске авто без надлежащих документов, если по закону их продавать нельзя - или это выглядит так - на тебе товар ненадлежащего качества, впарь его лоху, переведи мне денежки и тогда получишь оставшуюся часть документов. |
Почему нельзя продавать? Причем тут товар ненадлежащего качества? Куда вас понесло?
|
Товар будет признан ненадлежащего качества даже при 100% исправности, если потребитель не может его использовать. Транспортное средство без ПТС невозможно поставить на учет, а следовательно его нельзя эксплуатировать.
Никуда меня не несет - в условиях нынешнего беспредела в розничной торговле потребитель должен знать свои права (знание обязанностей так же будет не лишним) и умело использовать все прегрешения продавцов (я это несколько раз использовал - даже японская фирма Фуджи в совокупности с продавцом в лице салона Связной выплатили мне 50% от стоимости аппарата, инструкция на пользование которым в типографском варианте была неполной, а прилагаемая в комплектации программа по обработке снимков в расширении RAW была не руссифицирована). Могу еще привести несколько примеров, в том числе и возврата нового автомобиля - и как показывает моя практика при всем нежелании продавцов возвращать деньги или выплачивать неустойку, они понимая что покупатель грамотен в части Закона о защите прав потребителя, а дальнейшее препирательство может только увеличить финансовые затраты по претензии - согласны удовлетворить жалобу в досудебном порядке. Редактировалось: 2 раз (Последний: 26 января 2014 в 10:14) |
Посетитель V-donsk Сообщений: 29869 | #714 - 26 января 2014 в 10:16 | |
Андрей-174: | Вы на вопрос ответьте, что мешает забрать авто из салона без ПТС? |
ничто не мешает,подтверждаю! я оплатил за лл всю сумму (полсуммы налом и остальное кредитом)-сказали заберете дней через 5-7(привезут птс),я соглашаюсь-ставьте диски,прицепное-подожду...через 3 дня звонок-птс нет-затонировать не желаете ,ну тонируйте время есть...через 7д звоню-еще нет птс.сколько еще ждать? опять -дней 5-7. я говорю что завтра приеду за машиной и заберу без птс.они-а зачем вы же не можете поставить на учет и ездить,и без страховки как поедете. я-а я ездить и не собираюсь,пусть машина просто ждет птс -дома,а разборы с гаи при перегоне-мои проблемы, короче готовьте авто и положил трубу.через пол-часа звонят -птс пришел ,забирайте машину....в чем был смысл -я так и не понял! Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 января 2014 в 10:17) ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
.....c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км...с 08.2013г. |
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #715 - 26 января 2014 в 10:16 | |
Denom: | Спасибо за комплимент.
Я вот думаю о том, зачем забирать машину без ПТС? Ведь ее нельзя будет поставить на учет и получить номера.
А про автовоз с машинами и ПТСами, я думаю, что это опасно. А вдруг нехорошие дяди украдут машины с автовоза? У них и ПТСы окажутся на руках. ИМХО. |
Банки тоже видно идиоты, раз с копиями ПТСов работают и деньги в салоны перечисляют. )))
Про то, зачем авто без ПТС забирать, я уже писал, чтобы дилер не продал вашу машину кому нибудь еще. Даже если и не продаст, то где гарантия, что ее не поцарапают на стоянке или в шоу-руме салона? А на учет можно поставить в течение 10 дней после покупки, тогда и оригинал придет. Про автовозы Вы тоже правильно думаете, зачем водителю автовоза эти бумаги (ПТС), ему достаточно документов на груз (товарно-транспортная накладная). RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель Москва - Митино Сообщений: 1581 | #716 - 26 января 2014 в 10:18 | |
LarqusMen585: |
Андрей-174: | Вы на вопрос ответьте, что мешает забрать авто из салона без ПТС? |
ничто не мешает,подтверждаю! я оплатил за лл всю сумму (полсуммы налом и остальное кредитом)-сказали заберете дней через 5-7(привезут птс),я соглашаюсь-ставьте диски,прицепное-подожду...через 3 дня звонок-птс нет-затонировать не желаете ,ну тонируйте время есть...через 7д звоню-еще нет птс.сколько еще ждать? опять -дней 5-7. я говорю что завтра приеду за машиной и заберу без птс.они-а зачем вы же не можете поставить на учет и ездить,и без страховки как поедете. я-а я ездить и не собираюсь,пусть машина просто ждет птс -дома,а разборы с гаи при перегоне-мои проблемы, короче готовьте авто и положил трубу.через пол-часа звонят -птс пришел ,забирайте машину....в чем был смысл -я так и не понял!
|
Умысел один - впарить допы. |
Посетитель Зеленоград, Москва Сообщений: 896 | #717 - 26 января 2014 в 10:21 | |
А может можно узнать ситуацию с ПТСами через горячую линию Автоваз? |
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #718 - 26 января 2014 в 10:22 | |
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
-"водительское удостоверение" или "временное разрешение" на право управления транспортным средством соответствующей категории;
-регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
-в установленных случаях "разрешение" на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, "путевой лист", "лицензионную карточку" и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные "правилами" перевозки этих грузов;
-"страховой полис" обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным "законом".
-В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные "документы".
Где тут про ПТС? Только не говорите что ПТС - это рег. документы. Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 января 2014 в 10:24) RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель V-donsk Сообщений: 29869 | #719 - 26 января 2014 в 10:33 | |
214: | Умысел один - впарить допы. |
да я у них допами сразу и так взял прицепное(8500-оху..ь),литье(15000р-правда штампы отдали)-ну и тонировку попозже (4500р)...думаю умысел все таки не в этом,хотя? ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
.....c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км...с 08.2013г. |
Посетитель Зеленоград, Москва Сообщений: 896 | #720 - 26 января 2014 в 10:34 | |
У вас нет этого:
Андрей-174: | -регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп; |
|
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #721 - 26 января 2014 в 10:37 | |
Denom, у меня есть, машина на учете стоит. RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |
Посетитель Зеленоград, Москва Сообщений: 896 | #722 - 26 января 2014 в 10:38 | |
LarqusMen585: | литье(15000р-правда штампы отдали) |
а мне показали там машину на реношном литье!!! Сказали, что с таким литьем можно заказать прямо с завода. Но верится в это плохо. |
Посетитель V-donsk Сообщений: 29869 | #723 - 26 января 2014 в 10:46 | |
Denom: | а мне показали там машину на реношном литье!!! Сказали, что с таким литьем можно заказать прямо с завода. Но верится в это плохо |
...моя была на штампах-литые взял допом,хотя заводское литье нравится больше и мыть легче. ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
.....c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км...с 08.2013г. |
Посетитель Зеленоград, Москва Сообщений: 896 | #724 - 26 января 2014 в 10:47 | |
Андрей-174,
я про другое.
без ПТС не будет регистрационных документов на данное транспортное средство.
Значит, какая-то часть п.П. 2.1.1 не выполнена. |
Посетитель Златоуст Сообщений: 2319 | #725 - 26 января 2014 в 10:52 | |
Denom, приказ МВД России от 24.11.2008 N 1001 устанавливает порядок регистрации АМТС.
4. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами <1>, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака "ТРАНЗИТ" или в течение 10 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных <2>.
(в ред. "Приказа" МВД России от 07.08.2013 N 605)
Т.е. в течение 10 дней после покупки можно ездить без регистрационных документов.
На 11-й день запрет эксплуатации ТС и штрафстоянка ))). Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 января 2014 в 10:55) RS015-41-02U, 7 мест, 8 клапанов, серый базальт, 5-я передача - 0,738, чип Paulus, ГБО BRC - продан
Duster 2л 4х4 Drive Plus - испытываю |