Администратор Москва Сообщений: 11587 | #1 - 12 ноября 2012 в 17:52 | |
Раньше думал, что золото - это чуть ли не единственный товар, который не портится и не дешевеет со временем.
Оказывается, что нет.
Даже в Швейцарских банках теперь золотые слитки из вольфрама.
Вот видео, в котором Степан Демура рассказывает о таком случае с вольфрамовым золотом:
http://www.youtube.com/watch?v=-Syybv1AWVY
Да и в США уже продают поддельное золото с вольфрамом.
В квартале ювелиров на 47-ой улице и Пятой авеню произошло событие, которое подорвало важнейший компонент отношений между торговцами – доверие. Золотая плитка весом 10 унций, стоящая почти 18 000$, оказалась подделкой.
Плитка была заполнена вольфрамом, который весит почти так же как золото, но стоит чуть более одного доллара за унцию.
Ибрагим Фадл купил плитку у торговца, который прежде продавал ему настоящее золото. Но Фадл много слышал о поддельных золотых плитках, поэтому он просверлил некоторые из своих (общей стоимостью 100 000$) и увидел внутри не золото, а серый металл - вольфрам.
Что делает это преступление особо изощренным, так это сам процесс - была куплена настоящая золотая плитка с регистрационными номерами и бумагами, разрезана, золото вынуто изнутри, вставлен вольфрам, плитка внешне приведена в первозданное состояние. Это - очень сложная операция.
Компания MTB (Manfra, Tordell & Brookes), швейцарский изготовитель золотых плиток, заявила, что клиенты должны покупать золото только у проверенных, уважаемых продавцов. Проблема как признала компания, в том что Ибрагим Фадл - очень уважаемый торговец.
Раймонд Нессим, исполнительный директор МТВ, сказал, что они сообщили о ситуации в ФБР и секретную службу.
Секретная служба, которая занимается подделками, сообщила, что проводит расследование.
Золотые плитки, заполненные вольфрамом, были обнаружены в Англии, в марте. То, что такая плитка найдена в Нью-Йорке может означать, что подделкой занимается международная группировка.
|
Источник: http://perevodika.ru/articles/21963.html
Видео об этом случае
http://www.youtube.com/watch?v=wjxrMVOGPOQ
Редактировалось: 5 раз (Последний: 16 августа 2013 в 09:41) |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #2 - 12 ноября 2012 в 18:11 | |
В октябре 2009 г. китайцы получили партию золотых слитков. Золото регулярно обменивается между странами для оплаты долгов и регуляции так называемого сальдо торгового баланса. Большинство золота обменивается и хранится в сейфах под наблюдением специальной базирующейся в Лондоне организации — Лондонской ассоциации участников рынка драгоценных металлов (или LBMA). Когда груз была получен, китайское правительство запросило провести специальные тесты для гарантии чистоты и веса золотых слитков. Для этого в золотых слитках просверливаются четыре маленькие дырочки, а затем металл анализируется.
Чиновники были потрясены, узнав, что золотые слитки оказались подделкой. Они состояли из вольфрама, лишь снаружи покрытым реальным золотом. Более того, эти золотые слитки имели регистрационные номера, принадлежащие США и хранились в Форте Нокс в течение многих лет. По слухам, в этой китайской отгрузке было 5 600 — 5 700 слитков весом 400 унций (1 унция золота равна 31,1034768 грамм) каждый.
Сначала многие эксперты по золоту предположили, что поддельное золото было произведено в Китае, лучшем производителем подделок в мире. Китайцы быстро провели расследование и сделали заявление, что в этой схеме замешаны США. |
Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/44267/ |
Посетитель Сообщений: 1091 | #3 - 12 ноября 2012 в 18:19 | |
Можно я немножко выскажусь, ка сотрудник золотодобываюзщей компании, которяа опять жеи регулярно продает золото китайца.
все что ВЫ видите это полная шляпа, газетная утка и ни один покупатель, тем более Швейцарский банк не купит поддельный золотой слиток.
Проверяется его подлинность и однородность элементарно- на сегодня столько современной электроники способной не только заглянуть в глубь люого слитка но и сделать дистанционный анализ его содержания- например слитки со сплавом Доре( 97 серебра и 3% Золота_)такими устройствами дефектцуются на всю глубину(это обычный лабораторный тест типа ОТК на ЗИФ), а они куда покрупнее будут. С уважением,
Mikka |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #4 - 12 ноября 2012 в 18:21 | |
Mikka Hakkanen, Димура врет? |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #5 - 12 ноября 2012 в 21:08 | |
А вот свежая статейка на эту тему.
Немцы подозревают США в краже их золота
Чем острее развивается финансовый кризис в зоне евро, тем тщательнее немецкие банкиры пересчитывают свои кровные. В последнее время они забеспокоились о судьбе германского золота, хранящегося в глубоких подвалах Нью-Йорка. Сейчас банк ФРГ владеет 4 тыс. т золота (более 130 млрд. евро.). Почти половина этого золотого запаса находится в США.
Причём за всё время хранения презренного металла за океаном немецкий федеральный банк ни разу не проводил полной проверки слитков. По необъяснимой причине власти Германии полностью доверяли в этом вопросе американцам. Теперь же они намерены вернуть в ФРГ часть слитков, которые будут проверены на подлинность, – для этого их даже переплавят. Иначе трудно обнаружить возможные фальсификации. К примеру, спрятанные внутри брусков золота вольфрамовые стержни. Однако даже такой контроль уже не устраивает Счётную палату Германии. Её представители считают, что нельзя ограничиваться эпизодическими проверками, а необходимо постоянно привозить на родину выборочные партии слитков и полностью переплавлять их. По требованию палаты начиная с будущего года немецкий федеральный банк станет перевозить в Германию большое количество слитков. Но вернётся ли немецкое золото после проверки в США, не говорит никто.
http://argumenti.ru/talks/n363/211263 |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #6 - 12 ноября 2012 в 21:23 | |
Швейцарское предприятие РАМР обнаружило подделку золотых слитков
ЛЮКСЕМБУРГ, 2 октября. /Соб. корр. "ФК-Новости" в странах ЕС Владимир Катин/. Это сообщение насторожило все банки Европы: крупнейшее в мире швейцарское предприятие РАМР по выплавке стандартных слитков золота стало жертвой преступной имитации таких слитков. Предприятие приобрело в Нью-Йорке дюжину золотых слитков, которые на самом деле оказались подделками.
Весь, как говорится, фокус заключается в том, что удельный вес золота равен удельному весу вольфрама. Специалисты по подделкам отливают из вольфрама слитки, покрывают их позолотой и по весу и форме они не отличаются от золотых. Причём такая имитация далеко не всегда может быть обнаружена. Поскольку компания РАМР занимается выплавкой золотых изделий, то в ходе этого технологического процесса подделка была быстро обнаружена.
Руководитель компании Мехди Баркходар заявляет, что в данном случае убытки невелики, но это сигнал к проявлению бдительности для них самих, для банков и бирж драгоценных металлов. Такие махинации приносят изрядные доходы поддельщикам, поскольку унция вольфрама стоит всего один доллар, тогда как унция золота порядка 1770 долларов. Для выявления подделки золотого слитка используется главным образом тестирование слитка ультразвуковыми аппаратами.
http://www.fcinfo.ru/themes/basic/materials-document.asp?folder=1446&matID=315880 Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 ноября 2012 в 21:23) |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #7 - 12 ноября 2012 в 21:24 | |
Похоже, накаляют обстановку... |
Посетитель Сообщений: 111 | #8 - 12 ноября 2012 в 22:31 | |
Не накаляют, а кинуть хотят. По-крупному! И всех сразу. К этому и готовятся...
Да что там европы, у нас и в своём государстве золото ржавеет
http://www.rfcor.ru/press/news/604/ |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #9 - 12 ноября 2012 в 22:50 | |
Master: | у нас и в своём государстве золото ржавеет |
Так же как и Ларгусы после первого дождя?
http://www.lada-largus.com/forum/thread347.html |
Посетитель Сообщений: 111 | #10 - 12 ноября 2012 в 23:36 | |
Ларгус хоть покрасить или перекрасить можно. А эти ржавые "победоносцы" назад отказывается брать Сбербанк, их напечатавший и продавший.
Что в америках-европах, что у нас, но тенденция одна - всех хотят кинуть! |
Посетитель Санкт-Петербург Сообщений: 93 | #11 - 13 ноября 2012 в 06:40 | |
Admin: |
Mikka Hakkanen, Димура врет?
|
Проверить слиток, я думаю, не составляет труда с помощью рентгеновского контроля. Другое дело, это время. Если 1 шт проверить легко, то миллион штук куда запарнее... |
Посетитель Москва Сообщений: 585 | #12 - 13 ноября 2012 в 07:35 | |
Рентген слиток не просветит, но Микка прав - спектральный анализ решает проблему в оптовых масштабах. RS0Y5-42-00L Белый люкс 7 мест. K4M/JR5
|
Посетитель Санкт-Петербург Сообщений: 93 | #13 - 13 ноября 2012 в 08:24 | |
Дядюшка: |
Рентген слиток не просветит, но Микка прав - спектральный анализ решает проблему в оптовых масштабах.
|
Я, конечно, не специалист - но рентген на нашем заводе довольно толстые трубы проверяет на качество сварного шва. И находят непровар, пузыри, трещины. Неужели нельзя рентгеном увидеть прослойку между металлами? Понятно, что если золото сделано напылением, то это очень тонкий слой, чтобы все это опознать. |
Посетитель Дзержинск Ниж. обл. Сообщений: 2561 | #14 - 13 ноября 2012 в 14:16 | |
Обычно такие посты размещаются в теме курилка флудилка. Эээээээ-ййй извозчик! Я не извозчик - я водитель кобылы Лада Ларгус, Люкс 7 мест V16; RS0Y5-42-02D |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #15 - 13 ноября 2012 в 14:25 | |
Byrmistr: | Обычно такие посты размещаются в теме курилка флудилка. |
Эта тема и так в разделе "Курилка".
Знаю некоторые очень популярные автофорумы, в которых самый востребованный раздел именно "Курилка"
Не говорю, что нужно к такому стремиться.
Но если есть текущие злободневные темы, которые вы хотите обсудить. И считаете, что они могут оказаться интересными для других участников клуба, то можете создавать их в данном разделе.
Когда эти темы начнут действительно мешать профильным, сделаю так, чтобы не мешали.
Но раздел "Курилка" приобрел свою популярность среди одноклубников. Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 ноября 2012 в 14:29) |
Посетитель Ярославль Сообщений: 13 | #16 - 13 ноября 2012 в 14:29 | |
Admin: Похоже, накаляют обстановку...
Товарищ Admin!, по вашему зачем они накаляют... (накопления на Ларгус в золото!!!)
Спасибо! ваз2104+прицеп+багажник+219000кмпробега+новый мотор=не продам, сам буду ностальгировать . 7-мест, Серебро, Люкс. |
Посетитель Сообщений: 1091 | #17 - 13 ноября 2012 в 14:36 | |
Admin: |
Теперь же они намерены вернуть в ФРГ часть слитков, которые будут проверены на подлинность, – для этого их даже переплавят. Иначе трудно обнаружить возможные фальсификации. К примеру, спрятанные внутри брусков золота вольфрамовые стержни. |
Боже, подобную билиберду показал гидрометаллургам, те долго хохотали.
Для совсем недоверчивых пеоясню еще раз. Сегодня молжно спокойно не переплавляя и некак не травмируя металл проверить на подлинность слиток толщиной аж в полметра.
И плотность металла тут не при чем, будь она хоть 10 раз одинаковая, удаленый спекртальный анализ материала даст 100% гарантированный результат. Спектр золота слава богу индивидуален, как и любого другого материала. Для этого его даже не нужно разрушать, просто засовываешь в небольшой бокс, в котором слиток подвергается воздейстию радиолволн разного вида и вуаля- комп тупо выведет диагнрамму однородности состава. А уж тем более не нужно для этого слиток перплавлять. Все что здесь написано, тем более про государственные запасы- просто ахинея.
Может Димура врет, точнее говря сочиняет для привлечнения читательского интереса, что нпаиболее вероятно, а может купилося на ин6сцененровку, что менее вероятно, но чтобы профи в золотом бизнесе не хнали такой элементарщзины и не имели подоьбных инструментов контроля( такой спектромер относительно недорог и стоит около 100 тыс$) это совершено невозможно.
Храните деньги в Ларгусах, они и дешеветь не будут и подделать их нереально..
PS кстати, иногда подумываю, а все-таки нормальна япо цене макшина помимо прочего и неплохой запас на черный деноь, случись что, ну с работой там - всегда можно слить, продать по быстрому и поллучить неплохо бабала, а себе купить старушку тысяч за 50-100 для удолвлетворения текущих потреьнеостей. Редактировалось: 2 раз (Последний: 13 ноября 2012 в 14:44) С уважением,
Mikka |
Посетитель Сургут Сообщений: 92 | #18 - 13 ноября 2012 в 14:50 | |
Mikka Hakkanen, совершенно верно, что Вы написали.
Вообще спектральным анализом часто пользуются музейщики, проверяя предметы живописи на подлинность или записанность. в лучах радиоволн видны слои живописи все, что существуют на холсте или доске. А не только те, что видны человеческому глазу.
Спектральный анализ ваапше ну ооооочень хорошая и полезная штуковина. Жизнь такова какова она есть и больше ни какова. |
Администратор Москва Сообщений: 11587 | #19 - 13 ноября 2012 в 15:33 | |
Mikka: | Боже, подобную билиберду показал гидрометаллургам, те долго хохотали. |
Mikka: | Может Димура врет, точнее говря сочиняет для привлечнения читательского интереса, что нпаиболее вероятно, а может купилося на ин6сцененровку, что менее вероятно |
Как я понимаю, в данном случае инсценировки идут от многих СМИ.
Например, по мнению британской газеты Times золотые слитки трескаются:
Золотой запас Великобритании, призванный гарантировать британскую финансовую систему от колебаний на мировых рынках, разрушается под воздействием времени, сообщила сегодня британская газета Times. Хранящиеся в Банке Англии золотые слитки общим весом 320 метрических тонн и суммарной стоимостью около 4 млрд фунтов стерлингов (8 млрд долларов) покрываются трещинами и разломами, в результате чего их стоимость снижается. |
http://www.newsru.com/world/29sep2007/eko.html
Газета New York Post пишет еще о распространении поддельных слитков на Манхеттене
Наше сообщение от 18 сентября об обнаружении золотого слитка с вольфрамовой начинкой в ювелирном районе Манхеттена быстро стало вирусным, ведь это означает, что операция по подделке золотых слитков, ранее действовавшая только в Великобритании и Европе, пересекла Атлантический океан. Хорошей новостью было лишь то, что был обнаружен только один поддельный слиток. Сегодня утром газета New York Post сообщила о том, что еще по крайней мере 10 поддельных золотых слитков было обнаружено по соседству. Осознав, что святость золота на 47-й улице рядом с Пятой авеню была осквернена, дилеры бросились проверять чистоту своего металла.
«The Post узнала, что еще по крайней мере 10 поддельных золотых слитков, сделанных из относительно дешевого вольфрама, были недавно проданы ничего не подозревающим дилерам в Бриллиантовом районе среднего Манхеттена. |
источникРедактировалось: 1 раз (Последний: 13 ноября 2012 в 15:34) |
Посетитель Санкт-Ленинград Сообщений: 445 | #20 - 13 ноября 2012 в 23:48 | |
Кажется мне, что на видео шляпа, уж больно мужик сильно кусачками золото 999 отгибает, оно ж мягкое - ногтем можно царапину оставить ... или оно не 999 или не золото
Подделка слитков фигня, вон китайцы монеты делают из вольфрама с золотым покрытием ... http://www.tungsten-alloy.com/Russian/Gold-plated-Application.html и слезно просят не использовать их продукцию в незаконных целях Редактировалось: 3 раз (Последний: 14 ноября 2012 в 00:03) жадность богатых - порождает бедность бедных |