т.Сталин и наше к нему отношение

Принес как-то Поскребышев Сталину документ на подпись. Вождь прочитал, усмехнулся, сказал «Не крутовато ли?» и подписал. Поскребышев вышел в некотором недоумении, еще раз пробежал глазами указ и похолодел… «За выдающиеся заслуги …. наркома М. …. наградить … и кремировать вне очереди». Секретарша в слове «премировать» перепутала первую букву!!! Что же теперь делать? Ведь подписано – попробуй не исполни!
Существуют разные версии того, чем закончилась та история. Самый правдивый историк современности Сванидзе утверждает, что распоряжение привели в исполнение в 24 часа. Внуки наркома, глядя на фотографию знаменитого деда, прожившего после той истории еще много счастливых кипучих лет, и на копию сталинского приказа о кремировании наркома, помещенную в рамку, с грустью и брезгливостью внимают Сванидзе, в очередной раз режущему по ТВ правду-матку о кровавом деспоте…

alexei:

1804: А судьи КТО? Не мы точно. Либо время, либо "сожители"...

Не будете судить Вы, будут судить Вас. У Истории, как и у Библии нет срока давности.просто надо помнить, что если бы события развивались по другому, нас многих просто не было.

Загрузин:

У Истории, как и у Библии нет срока давности.

Но и там и там сколько угодно переписчиков и толкователей.
Так что приходится самим думать, уж кто как может или хочет.

Цимус:

1804: Цимус: Но не нам судить те времена и не нашим политикам и историкам . А судьи КТО? Почитайте Лермонтова . То было сказано на смерть А.С.Пушкина . Не поленитесь . Если конечно Вы не против  .

Улыбнулся. Я был в тех местах, куда Макар телят не советовал гонять.

- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Актуальная тема.

1804:

Улыбнулся. Я был в тех местах, куда Макар телят не советовал гонять.

Улыбнуло, многие бывали в разных местах...

1804:

- Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! Актуальная тема.

Недобогатыри значит...ясен перец, не всем быть богатымирями...и тут вопрос от другого классика - Что делать ?
А вот цитировать следует не школьную программу, а расширяя кругозор что-то типа того, :
"Кто много странствовал по свету, кто наблюдать его привык..." ©
...и да, что ответил Шарль де Голь когда его спросили что он думает о Французской революции, не напомните ???
Судьи бмлять, тройки возродить хотите, ну, ну.

ЗЫ: ну и просто взгляд не гражданина на то время в одном "замыленном" шоу:
.

trol:

... ЗЫ: ну и просто взгляд не гражданина на то время в одном "замыленном" шоу: .

  Нормально мужик излагает .
И мне тоже каца шо прошлым правителям , возможно действительно окромя И.В.Сталина , если не сама Россия , то ейное народонаселение точно пофиг было .

1804:

Цимус: Но не нам судить те времена и не нашим политикам и историкам . А судьи КТО?

Любое произведение можно трактовать с любой идейной стороны. И аудитория поверит лектору. Спор ниочем. Историю трогать нельзя. Принимать её какая она есть. ИМХО-блин.

Заречный:

Историю трогать нельзя. Принимать её какая она есть.

Вот только где прочитать то как оно есть ( было ) на самом деле.
Я бы принял как есть если бы кто гарантию дал её подлинности.
А принимать на веру чьи то сказки и ошибки по безграмотности
особо нет желания. А косяки лезут каждый день. Да и простое
сопоставление фактов из разных источников показывает то что
современная история что то типа сказок Бажова. Очень занимательно
но не более чем просто чьё то мнение.

ярик,
А, что? Мало трепотни? Любую трепотню примешь в свой мозг по идейным своим сооображениям. Если неруссь, то буш мне вражина.

ярик:

Я бы принял как есть если бы кто гарантию дал её подлинности.

История не точная наука.

ярик:

А принимать на веру чьи то сказки и ошибки по безграмотности особо нет желания.

А вот дети верят в сказки, ошибки всегда можно обосновать/оправдать, безграмотные порой "до небес поднимались", всякое в истории было.

ярик:

Да и простое сопоставление фактов из разных источников

Все первоисточники писаны людьми, у которых свои взгляды и предпочтения.
И даже тупое сопоставление архивных данных не всегда дает ответ на мотивацию принятия того или иного исторического/глобального решения...все, тупик.
Историю нельзя воспринимать в краткосрочной перспективе, все выводы только по итогам/результатам относительно длительного временного периода - победам/поражениям, достижениям/провалам, с пораженцами все понятно, а победители "рисуют картинку" так как им выгодно...вот такой вот замкнутый круг - правды нет, есть только вера )))

.

Пока мы тут спим, жизнь идет своим чередом.


Ростовская область.


Архангельск
.

iap:

Так смеялсо, что аж до колик! Ну понятно, сталинисты верующие.. Это ж сектанты.. что тут обсуждать..

Ну так ты смеясь обходи эти сектанские символы, никтож на аркане не тянет, да и медом вроде не мазано...и жить станет лучше и веселее
.

Здравствуйте . Решил немного своего добавить ... Подхожу к тому что Сталин и сегодня нужен вместе с Берия . Как понимать сейчас что сегодня можно сплясать на костях умерших - (падение самолета) ? Можно воровать и убивать и получить условное наказание . Называть себя петухом и гордится этим и учить жизни других . Работать и боятся сбоя в здоровье . Есть пить с опасностью смерти . Много еще чего того за что вождь ставил к стенке или трудоустраивал на народные стройки . Меня не надо пинать , мысли вслух такие .......

И есть ещё одно - все ли готовы, под стволом стоять у станка??? Моё мнение вообще нельзя учитывать...28 лет, я прожтл на Колыме...Мы, детворой, играя в войнушку, даже не подозревали, а что это за столбики, с шильдиками...как потом выяснилось - КолымоИндигирская трасса...Братцы я побывал ещё и на Соловках...место наикрасивейшее...но его история и истории связанные с теми временами....Ужасают до сих пор!!! Хотите фото?
Одно ясно - не Нам судить...Вот кто сейчас Обама, для всех нас - гадёныш который затеял санкции, или тот кто "заставил" Всех нас задуматься и начать что то делать!!!? Опять же - один только он? Что досталось ПутинуВВ - разрушенная, разграбленная страна, в которой хрен знает что твориться...Не с самих ли нас, надо начинать, всё это вопросы...а Мы,  Мы только "лаемся"...кто из Нас что то сделал для нашей страны что то???...Как Мы все видим, через интернет, телевидение, что же это твориться в Стране? Мы себе представляем хоть каплю того, как устроены отношения власть придержащих???
Всё это бла бла...уж извините...
Вот сколко НАС, ходжило на парад к 9Мая? А? А ведб это Наша история, наши Деды, если бы не они...и что саме странное - Сталин, они ему верили...С его именем шли на смерть...

AlexAuto, все так!

iap:

andrei74: Эк Вы все в кучу то! И все это происходит, оттого что Сталина с Берией нет? (кстати! а почему именно Берия а не Ягода или Ежов?)   Берия же отравой напоил (по конспирологическим версиям) ВОЖДЯ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ.. Экий сумбур вместо музыки!..(с) известно кого..

Ну не выходить же с крестом на "благие" дела. Достаточно портрета с усами. Постреляют потом сами друг друга, по своим, же доносам, после выпитого дешевого пойла. Сталин вам в помощь. Может просто, чего хорошего взять оттуда без стенок и усов?

iap, Загрузин, Други...как же нам сложно обо всём этом судить...мы в ту эпоху не жили...как оно тогда было, как Они, вставали и шли в атаку...с этими словами...Нам не понять...никогда...ни когда.
Как Они отстояли Ленинград...я не понимаю!!! У меня Вся родня блокадники - рассказывают как получали "люлей" за "стыренную" картоху...пару клубней...я не могу,слушаю, киваю головой, а сам думаю,...это ВЫ Спасли Ленинград...это Вы Выжили...Это Вы родили девушку, котороя стала моей женой..Честь Вам И Слава.

AlexAuto, ты меня растрогал до глубины души!   Блин, уважаю!

AlexAuto:

iap, Загрузин, Други...как же нам сложно обо всём этом судить...мы в ту эпоху не жили...как оно тогда было, как Они, вставали и шли в атаку...с этими словами...Нам не понять...никогда...ни когда. Как Они отстояли Ленинград...я не понимаю!!! У меня Вся родня блокадники - рассказывают как получали "люлей" за "стыренную" картоху...пару клубней...я не могу,слушаю, киваю головой, а сам думаю,...это ВЫ Спасли Ленинград...это Вы Выжили...Это Вы родили девушку, котороя стала моей женой..Честь Вам И Слава.

Тут одна шваль, пообщавшись с ленинградцами и почитав дневники блокадников, ничего не поняла, в чем подвиг? Я же спрошу Вас, а причем тут Сталин? С Героями Ленинграда мне все понятно.

iap:

Назывался бы "Т.Сталин и наше поклонение ему" так и прошел бы мимо.

На заборе много чего написано, это не повод глазеть в дырки и не дай Бог пальцы сувать...дрова однако, ну и шутники иногда за ним встречаются )))
Тут вот какое дело - весь этот форум идолопоклоннический и идол в нем ЛАРГУС, остальное производное...и никто никого сюда за ухи не тянет и жизни не учит(твой конь что хотишь то и делай, хошь ездий, хошь на колбасу), тут тебя не устраивает название темы, а в другой топике сплошные дифирамбы магнитольным мастерам...ну и где логика элементарная, последовательность действий/поступков, где ???
ЗЫ: ничего личного просто интересно )))
.
ЗЫЫ:

iap:

Пожалуй подотру пока свое седняшнее "просветление" с аналогиями.. Отвлекся было, а потом лента напомнила какой день сегодня..  sad После может повторю, если настроение будет..

Может проще - сначала думать а потом излагать, или иногда лучше.........чем говорить

.

Ммм...
Выскажу свое мнение:
А при чем тут Сталин? Ну вот прям буквально - при чем тут Сталин?
Время было такое. Ну не было Сталина - был бы Диникин, или еще кто-нибудь.
Страна нуждалась в индустриализации. В промышленном рывке. Он его сделала. Какой ценой? Об этом можно поспорить.
Но вот имеет ли Сталин к этому личное отношение? Лично мне кажется что не очень. История была на такой траектории, что просто требовалась сильная масштабная личность, для приведения в движения ее механизмов.
Это мог быть любой человек подобного масштаба. Любого иного история просто бы отвергла, а такого превратила в "Сталина". Вот и все. Каждый шаг его продиктован исторической необходимостью и неизбежностью. Отступление от этого пути просто привело бы к тому, что Сталина свергли бы и его в итоге заменил бы другой "Сталин" который не стал отступать.
Эволюционный закон. Это не мы такие классные что выжили, это просто остальные оказались менее приспособлены к выживанию, а теперь мы можем порассуждать что же в нас такого особенного. А ничего.

Загрузин, trol, Suntechnic, Ребята!!! Давайте ка закругляться...
Лирическое отступлени - приехал к Нам, yg Колыиу, батин отец - мой Дед. Сидит он перед печкою, "жрёт" Алое? кашляет, учит меня не курить...а ему впросы - Деде, а со шмайсера стрелял, а фашиста убивал...А Дед, Дмитрий Николаевич, мне отвечал - нет сынок, у меня штатное оружие было...фашиста живыого не видел...как думаю, У него столько наград, меалти...а он...
А он НКВД-ешник был, Чекист и тп...Второй дед Иван, всю войну на "железке" провёл...ни когда ни чего не рассказывал, а с ним тоже очень близок был, даже на моцике его, Иже 56-ом, как то в городе на повороте грохнулись!!!
Оба на жизнь не сетовали, и ведь что удевительн: в одной семье 7 детей а во второй восемь....И бля всех вырастили!!! Воспитали!!!
Нонче в семье ...ну как расширение, своячница Полячка, по национальности...так её родичи как раз с 40-х под Питером обосновались....
Я к чему парни, как и кто, сейчас сможет разобрать, понять, определить, кто, когда и в чём???
Наши же ребята, мои друзья, по ночам писали на стенах домов - "ЕльцЫн Наш президент"...По ночам лазили на на правительственные здания, вешали флаги...они же потом работали в налоговой...Кто и как оценивает эту жизнь, её идеалы, принципы, кто для нас с Вами критерий справедливости...вообще молчу про парней, прошедших Афган и Кубк, и пр...как понять - мы то за каких? И вопросоов очень много...и разыскивая ответы здесь, на нашемАвто Форуме....как то что то тут не то...
Так что предложение такое Парни, Любим Мы Россию, постоим ли Мы За неё, это не общего ума дело! Коснётся - все узнают сами... а по тех пор, давайте жить дружно!!!

AlexAuto:

Загрузин, trol, Suntechnic, Ребята!!! Давайте ка закругляться...

Ок, все правильно сказано   , пойду лучше фотки постить в другую красивую тему .
...но то что два памятника прибавилось - радует  
.

AlexAuto:

Наши же ребята, мои друзья, по ночам писали на стенах домов - "ЕльцЫн Наш президент"

Так отож. Сейчас наверно голосуют за Путина и ненавидят пятую колонну в лице Навального. А еще спустя некоторое время будут называть Путина тираном, и голосовать за Навального или кто-там будет вместо него.
История ни чему не учит. В этом и все наши беды. Всякий раз мы думаем, что правы, хотя и понимаем, что все предыдущие разы ошибались и никаких оснований думать, что не лошимся теперь, нет.

AlexAuto:

а по тех пор, давайте жить дружно!!!

Так и надо жить дружно. Никто враждовать не предлагает.
Просто надо врагов выявить и запомнить на будущее.