История с ГБО. Продолжение.

Автор: Быстров
Опубликовано: 3905 дней назад (15 марта 2014)
Рубрика: Без рубрики
Редактировалось: 1 раз — 15 марта 2014
+1
Голосов: 3
История с газо-балонным оборудованием на моём автомобиле продолжается.
Посетил установщиков, объяснил ситуацию, что:
-на холодном двигателе, после ночной стоянки, с определившейся постоянностью возникают пропуски воспламенения при переходе и работе двигателя на газе, и БК фиксирует ошибку в памяти (причём всегда во 2-м цилиндре).
-ощущается менее размеренная работа, большая вибрация, потряхивание двигателя на ХХ на газе, при том, что на бензине такого не наблюдается.
-не совсем корректно работает указатель уровня газа.

Помимо этого спросил, почему автомобиль не переходит с газа на бензин после 4000 об/мин, оказалось, что данный переход можно увидеть только через программу на ноутбуке, индикация на кнопке уровня газа в салоне автомобиля не меняется. Намекнул насчёт врезки форсунок, по внешнему виду создалось впечатление, что они установлены немного против потока поступающего воздуха. Установщик ответил, что всё правильно, всё в норме, так нужно.


Начался процесс выявления причин и поиска решений.
Подсоединив МАП-сенсор к патрубку отбора вакуума на редукторе и подключив компьютер к диагностической колодке ГБО, парень занимающийся настройкой и калибровкой ГБО, подкорректировал какие-то показания. Затем демонтировал рампу с форсунками и поменял её на другую. Сказал, что форсунки с другого нового комплекта и оговорился, что в общем всякое может быть, в том числе и брак. Во время последующей настройки новоустановленных форсунок установщик подкрутил винт находящийся по центру на газовом редукторе, сказал, что нужно немного "придушить" форсунки, т.к. для данного двигателя они "великоваты". Затем выехали на трассу и он понаблюдал в программе на ноутбуке за работой ГБО в движении и заодно перенастроил указатель уровня газа. После всех вышеперечисленных процедур каких-либо видимых изменений я не ощутил - двигатель как работал на газе на ХХ с большей вибрацией и тряской, чем на бензине, так всё и осталось. Возможности проверить пропуски воспламенения не было, т.к. проявляются они только после ночной стоянки по мере прогрева двигателя (кстати, перед выездом в дорогу ситуация с пропусками повторилась). Многократное переключение на прогретом двигателе с газа на бензин и, наоборот, проблемы не выявило. После перечисленных манипуляций решили выкрутить свечи зажигания, посмотреть на их состояние. Настройщик ГБО спросил, не бросал ли я при замене свечи в свечной колодец. Я ответил, что конечно же нет, более того к замене отнесся серьёзно: все манипуляции производил на холодном двигателе, свечи не бросал, не ронял, смазал резьбу свечей спец.противозадирной высокотемпературной смазкой, а внутреннюю поверхность катушек зажигания - диэлектрической смазкой для свечных наконечников. В общем внешний осмотр высоковольтных катушек и свечей зажигания ничего не дал. Выставив зазор между электродами на каждой свече 0,9 мм, вернули всё на место и завели двигатель. Немного поработав с ноутбукам мастер сказал, что всё готово. А пропуски воспламенения списал на то, что настройка ушла на 2% (куда только и к кому я не понял). После всего он показал, что время впрыска на газе такое же, как на бензине. С моими узкими знаниями в области ГБО мне это конечно же ничего не дало. Заверив меня, что "теперь всё будет нормально, не переживай, ездий" и "меньше читай форумов, будешь спать спокойнее", я понял, что большего требовать бессмысленно, поблагодарил мастера, пожал руку, помолился и двинулся в путь к родным краям.


Из последних наблюдений:
1. Автомобиль едет вполне стабильно, ничего не изменилось, как всё было до поездки, так и осталось: провалов в мощности при наборе скорости и движении за 450 км пути не было; троение, пропусков воспламенения в движении не наблюдалось; тяга приемлемая и достаточная. Небольшая вибрация при работе на газе на ХХ сохранилась. Нареканий по работе двигателя в движении нет.
2. При температуре окружающей среды от -1 до +3 градусов температура двигателя легко может подняться до 96-98 градусов. При движении на скорости 80-100 км/ч температура меняется в течение 15-20 секунд в пределах 82-93 градусов.

Т.к. поездка к установщикам ГБО не развеяла моих сомнений и в полной мере я не получил ожидаемого, то думаю при возможности постараюсь заглянуть в другую фирму, занимающуюся оборудованием BRC. А пока что будем ездить и внимательно наблюдать за работой газовой установки.


В качестве дополнения:
Информация по расходу газа и расходам на газ для статистики. Балон 53 литра с отсечкой. Стоимость литра 95-го бензина: Лукойл в среднем 33,10 руб.; Башнефть и БНП - 32,60 руб.

1-я заправка газом:
АГЗС Экосистемз г. Уфа
Стоимость литра газа: 15,6 руб.
Вошло в баллон до отсечки 47,56 литров газа
Сумма потраченная на заправку газом: 746, 69 руб.
Пробег на вышеуказанном количестве газа: 421,2 км.
Расчётный расход бензина по маршрутному компьютеру, который мог быть израсходован за указанный пробег на газе: 37,6 литров
Теоретический расход бензина по БК на 100 км пути во время поездки на газе: 8,9 литра
Средняя скорость автомобиля за пробег с момента сброса: 31, 8 км/ч

2-я заправка:
АГЗС Экосистемз г. Белебей
Стоимость литра газа: 15,5 руб.
Вошло в баллон до отсечки: 47,64 литров газа
Сумма потраченная на заправку газом: 738, 40 руб.
Пробег на вышеуказанном количестве газа около: 450 км
Расчётный расход бензина по маршрутному компьютеру, который мог быть израсходован за указанный пробег на газе: 39,5 литров
Теоретический расход бензина по БК на 100 км пути во время поездки на газе: 8,5 литра
Средняя скорость автомобиля за пробег с момента сброса: 38, 9 км/ч

3-я заправка:
Стоимость литра газа: 15,1 руб.
Вошло до отсечки 49,09 литров газа
Сумма потраченная на заправку газом 741, 26 руб.
Пробег на вышеуказанном количестве газа: пока не выкатан.

Не расписывая подробной бухгалтерии, приблизительная выгода в моём случае в езде на газе относительно к эксплуатации автомобиля на 95-м бензина составляет около 39-42% (в зависимости от стоимости литра бензина и с учётом увеличенного расхода газа по сравнению с расходом бензина) без включения стоимости плановых обслуживаний ГБО с расходными материалами и бензина, потраченного на прогрев двигателя.

Для обладателей Андроид-телефонов на Маркете есть интересное приложение для определения целесообразности установки ГБО и сроки окупаемости ГБО. Установил себе, понравилось https://play.google.com/store/apps/details?id=com.krawa.petrolorgas
Лада Ларгус, ГБО и газ. | Мелкие трещины на фаре.
Создайте свой бортовой журнал, и вы сможете делиться с форумчанами своим мнением о Ларгусе, полезными наработками, установленным доп. оборудованием и тюнингом, поездками и путешествиями! Для создания бортового журнала необходимо зарегистрироваться на сайте.
Теги: гбо, brc

Популярное в бортовых журналах

Дхо Путешествия на ларгусе Расход топлива Подлокотник Пробег Диски Магнитола То1 Первые впечатления Покупка ларгуса Электрика Чехлы на ларгус Сетка в бампер Доработки Гбо Динамики Камера заднего вида Дворники Освещение салона Стоп сигнал Тюнинг Шины и диски Обратный клапан Тюнинг фонари Шумоизоляция Зимние шины Коврики Ларгус Видеорегистратор Рки-19 Зимняя эксплуатация Бокс на крышу Птф Задние фонари Ижевск Автозвук Форсунки Брызговики Бачок омывателя Упоры капота Лампа ближнего света Установка салонного фильтра Парктроник Пороги Лада ларгус Светодиод Накладки на ковролин Плавают обороты холостого хода Освещение багажника Тонировка Полка багажника Поездка на море Уплотнитель капота Дтп Отзыв владельца Подкрылки Рация Дополнительная розетка Очечник Замена 5 передачи
Быстров # 15 марта 2014 в 09:53 0
Высказал также своё опасение касаемо бедной смеси и мнение с форума, что бедная смесь здоровски "гробит" двигатель и может привести к серьезной поломке. Установщик ответил, что если смесь будет бедная или богатая, то появится ошибки по смеси, БК их зафиксирует и загорится "чек".
Serega # 15 марта 2014 в 10:34 0
Прикольное  приложение сейчас закачаю на тел . Надо посмотреть что мне напишет .
mmags # 15 марта 2014 в 10:58 0
А какие сейчас форсунки стоят? Наклейка по цвету оранжевая осталась?
Быстров # 15 марта 2014 в 11:19 0
Форсунки такие же как и были до этого. Наклейка с оранжевой полосой.
mmags # 17 марта 2014 в 12:20 0
Ну и каков результат? Пропуски остались? Нерованя работа? 2е суток прошло.
Быстров # 17 марта 2014 в 15:11 0
С момента поездки к установщикам (с 13 марта) пропусков воспламенения пока не было (ни на холодную, ни на прогретом двигателе, ни в момент перехода с бензина на газ), ошибок по смеси не всплывало. Вибрация двигателя при работе на газе всё равно ощущается. Так же чувствуется момент перехода с бензина на газ, но по этому поводу я не беспокоюсь, считаю это нормальным. Касаемо указателя уровня газа: проехал около 70-80 км с момента заправки баллона до отсечки, пока горят все нижние диоды. Уже лучше) Т.к. длительных поездок в ближайшее время не намечается, то как будет откатан бак отпишусь и по индикации уровня, и о расходе на новоустановленных форсунках.
Вот новые форсунки, по внешнему виду не отличаются от прежних
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
  
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
mmags # 19 марта 2014 в 14:27 0
Мне кажется причина пропусков не в форсах была. Я много BRC поставил, форсунок бракованных ни одной не попалось.
canek470 # 29 марта 2014 в 03:09 0
Доброго времени суток.
Приложение хорошее. Спасибо. Вот только не могу знать стоимость ТО для ГБО, ибо не столкнулся ещё.
Мне выдаёт 15 месяцев окупаемости. Всё относительно. Вроде бы есть экономия, а Штрашно с гарантии слететь. Проехал только 300 км за неделю (на прежнем авто и по 150 в день было по Москве), Ларгус пока берегу. Обкатаю только к лету такими темпами.
8 клапанов.
Быстров # 29 марта 2014 в 13:00 0
При малых пробегах и если планируете менять автомобиль целесообразность установки ГБО невелика. Мало ли: купил Ларгус, т.к. денег на иномарку не хватало, появилось немного денег - сразу же на продажу или просто не понравился. Мало того при решении установить ГБО придётся искать хорошую проверенную контору, в которой в дальнейшем можно производить плановое ТО. Иначе заработаете себе лишнюю головную боль.

Информация по стоимости ТО различная, я даже не в курсе во сколько оно обходится. Сроки проведения также колеблются: каждые 10 тыс. км., 15 тыс. или 20 тыс. Видимо, всё зависит от качества газа в регионе, выбранной заправки и сроков установленных производителем ГБО; в одном регионе фильтры уже забиты до отказа к 10 тыс. км., в другом и после 15 тыс. выглядят вполне чистыми. У BRC ТО должно проводится каждые 10 тыс. км. При благоприятных обстоятельствах я так и планировал.
При этом информация по регламентным работам тоже весьма различна: в одном месте меняют оба фильтра на 10 тыс.км, в другом фильтр газовой фазы через 10 тыс. км., а фильтр жидкой фазы через 30 тыс. км; BRC рекомендует производить замену мембраны редуктора через 30 тыс. км., в других источниках через 60-75 тыс.км.
Обычно перечень работ включает себя:
-внешний осмотр газовой аппаратуры и баллона, если требуется, то подтяжка креплений и соединений;
-омыливание газовых магистралей и шлангов, проверка на наличие утечек;
-замена газовых фильтров;
-диагностика и калибровка ГБО;
-переборка редуктора, замена ремкомплекта (не на каждом ТО)
Неоригинальные фильтры стоят около 250+120 руб=370 руб. Соответственно могу предположить, что с ними стоимсоть ТО будет не дороже 1000-1200 руб. Оригинальные BRCшные фильтры в несколько раз дороже.
Помимо этого раз в 2 года необходимо проходить освидетельствование баллона (чистка, испытания, покраска и пр.)

Боюсь если я распишу Вам минусы ГБО, вы больше никогда даже в сторону газовых автомобилей смотреть не будете  laugh

Конечно я установил ГБО недавно, делать выводы пока что рано, но я доволен! И т.к. раньше я с "газовыми" автомобилями дел не имел (разве что в газельке по городу ездил), то теперь даже как-то необычно, ездить на другом виде топлива и вникать в принципы работы автомобиля на газе.
Да и теперь мой автмобиль прям Lada Largus LPG Eco!  laugh
LarqusMen585 # 30 марта 2014 в 09:45 +1
короче проблемы есть и головняки тоже- вот тебе и брс и легальные конторы-а воз и ныне там...с бензом дороже конкретней но и заморочек меньше. спасибо-до года время есть еще будем думать.
Быстров # 30 марта 2014 в 18:30 0
Установщики откалибровали систему по новой, подправили ХХ, больше ошибок не всплывало (тьфу-тьфу-тьфу). А выводы пока делать рано, время покажет, что из себя представляет хваленое BRC. Кстати, установщики, которые осуществляли мне монтаж ГБО, не легальная контора. Простые ребята, занимаются и другими системами ГБО; что хочешь, то и поставят. И пропановыми системами занимаются, и метановыми. Сами ничего не втюхивали и не пиарили, решился на БРС сам.
Быстров # 30 марта 2014 в 18:31 0
А защищать и хвалить "своё болото", в смысле BRC пока не буду))) Рано ещё.
LarqusMen585 # 30 марта 2014 в 14:37 +1
кто мало ездит невыгодно-долго оправдывается,а кто много -появляются проблемы,ремонты,опять затраты+т.о. scratch дааа!
canek470 # 30 марта 2014 в 15:26 0
Во, задачку задал.....
Если получится подкопить деньжат - поставлю ГБО, не получится - буду на бензине гонять.

Дополнительные комментарии: