Гражданская война на бывшей Украине

bakir:

Они уже достигли больших успехов:-власть на них руку боится поднять.

По-моему, с Украиной всегда так было. Даже горбачевская борьба с самогоноварением там даже не начиналась - понимали, что бесполезно. Хохлы, они такие, заводные в общем. Или, например, кто-нибудь помнит, как "Беркут" отметился во время "оранжевой революции"? Мне, кстати, повезло в разгар тех событий побывать в Киеве в командировке. И все посмотреть лично: и эйфорию, и подъем, и красивое вранье в блестящей обертке, и искренний порыв народных масс. Очень, знаете-ли напоминало август 91-го в Москве. Мол, вот ща коммуняк выкинем, Боря с бэтэра перепрыгнет в кремлевское кресло и станет всем радостно жить. Вот честно - очень напоминало. Правда, результат один и тот же - народ крепко поимели. Ну так вот, возвращаясь к "Беркуту". Я вот не могу представить, чтоб кто-то поднял руку на парней из минского ОМОНа или 3-й бригады спецназа. Думаю, что и москвичи не шибко представляют, чтобы кто-то из гражданских мог навесить люлей бойцам "дзержинки", пусть даже она нынче зовется ОДОНом. А вот в "оранжевую" весь мир облетели кадры огребания пестюлей "Беркутом" от демонстрантов. Насколько помню, это было аж в Центризбиркоме. Так что это народ такой - дерзкий. Может иногда и слишком, но - как есть.

bakir:

или хотя-бы не дал приказ на избиение студентов.

Вы видели этот подписанный приказ?
Кстати, вот этих студентов?
http://www.youtube.com/watch?v=B5SY2ns_1G0

bakir:

а на украине нет религиозных различий  и война там никому не нужна.

К сожалению, есть. Причем, даже среди православных. А еще католики, униаты. Ну и очень не советую забывать об мусульманах, особенно в лице крымских татар.

Willi:

В них просто начали стрелять

А в Сирии значит не стреляют?
Я не оправдываю ни чьих зверств. Просто народ всегда был, есть и будет пешками и пушечным мясом в большой игре.
Где-то стреляли один день, а где-то стреляют годами...

Admin:

как это круто быть евроинтегрированными, все станет дешевле в одночасье

А вот об этом можно спросить болгар или литовцев. Они-то получили добрый скачок цен.

Mahmood:

Так что это народ такой - дерзкий. Может иногда и слишком, но - как есть.

Это власть такая.....бездарная.То будем вступать в евросоюэ,то нет...Давно нужно было вступить в таможенный союз...такого небыло бы.

Ш.А.N.:

Давно нужно было вступить в таможенный союз

А третьего не дано?

bakir:

на украине нет религиозных различий

Неужели?

Ш.А.N.:

.Давно нужно было вступить в таможенный союз...

Зачем?

Провокаторы были всегда(и с какой стороны они были - это еще надо доказать) но это не дает право избивать мирных демонстрантов.
Надо было не выставлять в передние ряды пацанов без щитов(может это было сделано специально)  а беркут стоял и ждал за спинами этих срочников когда ситуация дойдет до апогея вместо того, что-бы сразу обезвредить провокаторов.
Не важно кто дал  приказ на избиение но он был.
Я уверен что у славян  и католиков противоречия не кровожадные и мы гораздо ближе чем непонятные для нас иранцы, китайцы, сирийцы. Я как пример не хочу жить в Руанде или даже в южной Корее но с удовольствием бы пожил в Чехии или Испании.  И Вы же серьезно не думаете, что крымские татары могли быть инициатором майдана.
А по поводу дерзости украинцев на несправедливость - разве это плохо, это только достоинство..

bakir:

Кто следит за событиями на майдане понимают что ни каждая нация способна так организоваться и почти месяц стоять на холоде под снегом и дождем отстаивая главенство народа а не власти.

Кроме украинцев так ещё египтяне организовались  
пост #605 http://www.lada-largus.com/forum/thread689-25.html#new

bakir, дело вот в чем. В случае какой заварухи, Украина вполне способна разделиться на Запад и Восток. Не последнюю роль здесь сыграет раскол христианства. Ведь недаром православную Почаевскую Лавру, которая расположена в преимущественно греко-католической Тернопольской области, охраняют казаки. Ну и в такой ситуации высока вероятность вспышки в Крыму. Татары когда-то если помните, тоже массово были выселены, сейчас потихоньку отжимают землю. Ничего не напоминает?

Mahmood Эта лавра под униатами была не более 80 лет а ее провославная история начинается еще с набега хана на Киев. Неужели они до сих пор имеют на нее какие-то виды, что лавру надо охранять казаками. Может это своего рода обычий, соблюдение традиций. Хотя трудно тут судить Вам в Минске виднее. В настоящее время особых противоречий между ктолической и провославной верой, как я понимаю ,не существует. Раскол конечное не преодолен но анафемы сняты еще  в 60-х годах.

bakir:

Неужели они до сих пор имеют на нее какие-то виды, что лавру надо охранять казаками. Может это своего рода обычий, соблюдение традиций.

Ну, если верить семинаристу, который нас по Лавре водил, там все очень всерьез. Кстати, казачкИ там дюже хамоватые, но им, как защитникам, это прощают.
Да, еще в православии на Украине единства не наблюдается, к сожалению.
Правда, все это, полагаю, лишь один из факторов.
Дай Бог, чтоб все успокоилось.

Willi:

Точно , дай Бог всем успокоится , когда батька отправится на небо , а коленька  станет президентом вашим , и нефть при этом в России упадет в цене , у вас наступят времена северной Кореи и вы начнете есть друг друга , тогда улыбка вдруг покинет вас .

Вангуете? Что-то мне подсказывает, что мы в этой очереди последними будем.
И насчет улыбки - вряд-ли покинет, ибо это многих раздражает

Willi:

Вангую - нет , дэтский анализ .

Характерный детский анализ - это, бесспорно, анализ кала))

Willi:

но вы не забывайте что на шее россиянина сидите .

Тоже бесспорно, ага, еще хорошо, что место успели занять. Просто повезло.
P.S. А на одном россиянине просто откровенно езжу.

Willi:

Хорошо что успели , молодцы , хитрожопое племя

Да-да, был уверен, что вы одобрите. Простота же - хуже воровства.

Willi:

но вы не забывайте что на шее россиянина сидите

доводы будут?

Willi:

Махмуд , если чем зацепил , простите пожалуйста , собственно за державу обидно , простите еще раз меня .

Не зацепили, честно. Во-первых, потому, что иронию сам уважаю. И перегнуть тоже могу. Во-вторых, потому что мотив более чем понятен, т.к. у меня, видите-ли, помимо предков из Могилевской и Киевской губернии, есть туляки и дальневосточники. В третьих, как мне кажется, я знаю как минимум одного человека, который вашему тезису соответствует. Вы его, вроде упоминали. А вот типичный белорус, коих процентов 90, ни у кого на шее не сидит, ни у своей державы, ни у какой-либо другой. А нелегким образом пашет.
Вообще, ребята, мне кажется, что любая крайность есть заблуждение, а истина(но не правда, они вроде как отличаются) действительно посередине. Например, кто-то считает, что россиянину украинец(белорус, грузин, казах, молдаванин, финн, вьетнамец и т.п.) братан(чаще всего младший) и все общее и т.д. Другой считает, что украинец(белорус, грузин, казах, молдаванин, финн, вьетнамец и т.п.) качественно обосновался на шее у россиянина, кормится из рук, и должен как земля колхозу. И, на мой взгляд, оба не правы. В общем, давайте не впадать в крайности.

Willi:

AlexEs: доводы будут? Докажи что ты славянин , тогда и доводы будут . А то каждый потомок великого Чингизхана просит доводов .

Ещё надо разобраться кем был Чингиз-Хан.

dfcbkmtdbx:

Ещё надо разобраться кем был Чингиз-Хан.

Да неужто хохол ???

Просьба на личности не переходить и держаться темы обсуждения ориентируясь на название темы.
Немного зачищу опять.

Mahmood:

Да неужто хохол shock???

Не, dfcbkmtdbx наверно про то, что по описаниям современников Чингизхан был рыжим с голубыми глазами, т.е. не принадлежал к монголоидной расе. Невежественные либерасты про это не знают.

Да , Чингизхан был европейцем ,  не принадлежал к монголоидной расе очередная хохма стариковца .

И что самое интересное по описаниям , да будет известно что сейчас даже нельзя произнести его имя точно .

Евгений:

Зачем?

Что то надо делать.....определиться....а не так..."и рыбку съесть и на то место сесть"!!!!

Willi:

Да , Чингизхан был европейцем ,  не принадлежал к монголоидной расе очередная хохма стариковца .

“Боевым хомячкам” демократии советую прочитать работы царского историка и исследователя Азии и Д. Востока Грум-Гржимайло Г.Е. - «Белокурая раса в средней Азии» (1901),  «Почему китайцы рисуют демонов рыжеволосыми»( 1899). Можно почитать ещё труды Л. Гумилева. Нельзя современное положение проецировать в прошлое. Если сейчас в Париже почти половина жителей негры и арабы, то это не значит, что 200 лет назад было точно также. Кстати заокеанские хозяева российских либерастов прекрасно знают, люди какой расы проживали в северном Китае и в Средней Азии примерно 1500 лет назад.

И ещё немного ликбеза для невежественных либерастов. История Китая – это почти тысячелетнее противостояние китайцев (монголоидная раса) и кочевников, живших на территории Сев. Китая и Монголии, при чем большинство кочевников принадлежали к европеоидной расе. Войны шли столетиями и с переменным успехом. Эта борьба и привела к строительству Великой китайской стены.  Один из ярких эпизодов этой многовековой войны противостояние кочевого народа хунну и китайцев. После очередного военного успеха китайцев, часть этого народа откочевала в междуречье рек Урал и Волги.  Оттуда они двинулись в Европу где и столкнулись с Римской империей, в латинской транскрипции хунну изменилось на гунны. Одна из крупнейших битв гуннов с римлянами - сражение во Франции на Каталунских полях в 451г. римлян под командованием Аэция и гуннов с союзниками во главе с Аттилой.  У читавших римских историков описывающих гуннов и видевших римские изображения гуннов вопросов о расовой принадлежности данного народа быть не должно.
Одно из раннесреднековых  изображений гунна Аттилы – типичный монголоид  

Чингисхан принадлежал к древнему кочевому роду Борджигинов и видимо сохранил евпропеоидные черты. Хотя  конечно в его время (XII-XIII в.), большинство кочевников в Сев. Китае уже было монголоидами - результат многовековой китайской ассимиляции. Что касается современных монголов. Самоназвание монголов времен Чингисхана по современной транскрипции было "моголы". Современный народ, который живет на территории современной Монголии и который мы называем "монголами" сам себя называет  "халха", и свой язык называет "халха". Народ халха занял территорию Монголии  несколько столетий после того, как большинство моголов ушло на завоевания мира. Так что современные монголы имеют такое же отношение к монголам Чингисхана как современные итальянцы к древним римлянам. Ну и чтоб не чистый оффтоп вернусь к Украине. Пару лет назад на одном форуме спорил с украинским националистом. Спрашивал, если вы считаете себя потомками жителей Киевской Руси, то почему отказались от самоназвания "руський" и упорно называете себя "украинцами"? Внятного  ответа не получил.